各位网友，大家好！ 主持人：各位网友，你们好！今天我们请来了一支伟大的登山队，我现在介绍一下，可能很多户外运动的网友都非常熟悉这支队伍了，我还是介绍一下。现在我左边第一位是西藏8000米以上高峰探险队的队长桑珠，这位是攀登队长次仁多吉，这位女士是吉吉，这位是雪山雄鹰边巴扎西，最后一位是洛则。 大家知道西藏登山队刚刚创造了一个前无古人，也许是后无来者的记录，就是以团队的方式攀登地球上全部8000米以上的山峰，今天就想请这支队伍的主要成员来聊一聊。 桑珠队长，我们还是聊一些轻松的话题吧，这次经历了14年以后你们把这个宏大的计划终于完成了，我们很想知道你的一些非常有趣的故事，比如这次来北京我就发现你留胡子了，我觉得很奇怪，你能不能解释一下，你为什么会这次留胡子？

桑珠：是的，我留胡子是我们全部成员登顶成功了，所以我想做一个纪念吧。 主持人：你说登山成功已经才留的？ 桑珠：对，我登山以后就一直没有刮胡子，留着，以前我留的很少，下来以后就刮了，今年就一直留着，所有队员划了圆满的句号，我就留了胡子。 主持人：就是说你现在可以放松了？ 桑珠：放松了。

主持人：可以不修边幅了。 桑珠：对，我就留起来了。后来留了以后好多人都认不出来，有些人说是新疆人。到外面的很多地方，我开玩笑说，为了我的安全我把胡子留着，把帽子一戴跟他们部落的民族很像。回来以后，好多人觉得胡子留了觉得很漂亮，我说漂亮什么啊，头发都白了。我老婆说，像别的国家的人似的，我说你奇怪什么呢，她说不像过去那样的，就是一看起来不像我家里的人，反正我还要留一段吧。 主持人：有一个问题要问攀登队长次仁多吉，20年前我就知道次仁多吉喜欢喝啤酒，但是我记得88年那次登山的时候好像登山的过程中是不喝的，那14座的计划启动以后，你登山的过程喝啤酒吗？ 次仁多吉：如果有大任务的话可能少喝一点，平时多了就多了，啤酒对我落说没有什么影响。 主持人：有人举报你了，说没有啤酒喝是不登山的，有没有这回事？ 次仁多吉：没有，有时候我们开玩笑说，喝啤酒、喝水。

主持人：我听说你现在多了一个外号叫三叔，三叔是怎么来的，讲讲。 次仁多吉：电影里有一个叫什么来着，他们说原来我留了长头发，后来留了平头，他们说有点像香港电影里的，我戴一个眼镜，有时候我做动作，有时候他们开玩笑说他是三叔。 桑珠：老电影里的，大家就这样聊着玩的，成为了非常好的名字“三叔”。 主持人：你辈分一下子提高了。 我们昨天在网上征集了一些问题，很多关心户外运动的山友都特别的问到了吉吉和边巴的情况，非常关心你们，这支伟大的队伍当中原来有一个仁那，因为仁那的事情大家很关心吉吉，还有边巴在2005年也身受重伤，两年后重返喀喇昆仑，他们想请我们向你们表示问候，你们有什么话要跟山友说吗？ 边巴扎西：借搜狐网这个机会，全国的山友，我到新疆，一直到北京、深圳，全国各地的山友特别关心，特别是我躺在病床的时候，我回到队伍当中当时躺在床上，新疆的山友们自己家里熬汤带过来，我自己感觉以前我跟山友接触不是很喜欢，因为我接着又要出去嘛，从这以后觉得你自己学到的尽量教给山友们，登山技术各方面，见了我们山友的热情，喜欢登山的山友，就会体会到，我非常感谢。

主持人：有一个问题问洛则，昨天我看到你的庆功会上拿着一个摄像机摄像，你现在的摄像水平怎么样？ 洛则：一般。 主持人：我们现在搜狐也上视频了，也希望你有机会能够把你们登山的资料都传到视频上，让更多的网友看到你们登山的过程，我觉得这是一个很好的方式。但是我那天听说你们上网的权利好像似乎都被孩子剥夺了是不是，能不能讲讲，是边巴说的吧，能不能向网友倾诉一下。 边巴扎西：我经济有限嘛，家里只买了一台电脑，我也不大会操作，怕小孩有些资料被误删了，他在的时候我可以随意的，他出去关机密码就锁了。 主持人：就是说你的孩子把家里的电脑设置了密码不告诉你。 边巴扎西：对，他在的时候我用一下，他走了就不能用了。 主持人：那你不投诉一下吗？ 边巴扎西：那没办法。

主持人：洛则有没有这样的遭遇？ 洛则：现在我不太会，在家里买了一个，为什么？小孩学习，还有我自己现在也是有机会慢慢地学，现在我们电脑方面不算很懂，所以有些东西就学一学，然后我们好多山友们就能聊一聊，有这种想法，但是这个东西我们慢慢就可以学会了，山上的好多照相机也好、录像机也好，加布是搞照相的，我是搞录像的，因为那个需要两个人，一个人不行，照相的时候录像做不了，录像的时候照相就做不了，但是我的技术不高，为了资料就乱拍，这些东西好多山友想看，到时候我们怎么弄就商量。 主持人：关于14座，大多数山友可能集中的会关心几个问题，以团队的方式攀登山，其实难度是非常大的，因为是团队行动，第一个难度还是一个经费问题，我想请桑珠队长大概的介绍一下，因为我听说你们登14座的过程中最后一座进入大本营、离开大本营都坐的直升机，这是以前从来没有过的，我想请桑珠队长回忆一下，在这14年过程中每座山峰经费解决的办法大概是什么样的方式？比如说是不是越到后来越容易，大概都是人在支持你？

桑珠：我们也是国家行为的，是政府行为的，14座刚登山启动的时候，当时也没有咱们国家财政投资，政府也没有投资，当时我们就是西藏体育局和西藏登山协会筹集这个资金，外国团队到西藏登山的里面的收入开支，其他部分是体育局想办法解决，但这14个不管有别的团队或者有些个人他们的资金很充足了，当时资金不是很充足，登山反正我们队员需要的基本都解决了，一个国家、一个政府行为，当时组建探险队的时候整个经济状况和现在差距就很大了，这是很不容易的事情，但是能有政策引导，有体育局接受这个任务，政府批了，想一些办法凑集资金，实现计划。当时大家都知道我们穿的衣服也是五花八门都有，有美国衣服，有日本的，过去好多登山服是国外提供，当时登山装备很少，现在想要什么牌子都有，有钱的就可以，当时没有。我觉得登山的这些老前辈、当时的领导，为攀登14座，当时讲从人力、物力、精神上，有大力的关心、支持，一直到现在队伍能够完成任务，这是一方面。 再一个，后来又好多山会的，中国的经济也好了，阶级也多了，不管多多少少都支持我们，所以都有大家共同的协助、支持，后来资金各方面比较充足。

主持人：大概14座全部登完了以后每一个山峰的平均费用大概能算出来吗？需要100万吗？ 桑珠：出去尼泊尔和巴基斯坦那边去差不多，但是费用里面一个是住的酒店，如果是高档住的话那就花钱得多，但是我们这个是精打细算，然后指挥部的领导、体育部的领导一个一个的审核，如果我们这边太多了人家也不会同意的，但是我们也从来没有说我们需要多高的要求，还是勤俭节约的思想，公家也有困难，就是这种情况下尽量不用的就从来不用。 主持人：还有一个我本人也关心的问题，我88年认识的那批藏族朋友，比如说小加措、达琼、大齐米都在这个队伍里，最后这个队伍慢慢慢慢减少，这个减员的主要原因是什么？ 桑珠：当时像大齐米登了一个山以后就不舒服了，后来在医院里检查了很多次，就看不出来什么病，但是不舒服，身体老是不舒服，这样最后指挥部觉得不参加行了就不参加了。

主持人：就是队员身体的原因。 桑珠：达琼也是的，当时2000年，在北京、西藏所有的医院都检查了，医生也说不出他到底是什么病，反正就是不舒服，这样最后2000年在北京怀柔这个训练基地最后决定继续看病留在这儿，这样就离开了队伍。 后来比如说原来有队医，还有我们搞摄影的阿克布、加布，这些人后来2002年。 洛则：就是身体情况，慢慢慢慢就这样退了。 桑珠：最后整个14座指挥部，因为开拓山很难，队员的年龄层比较高，越来越大了，当时觉得根据这个山的情况增加保险，把有些队员退役以后就不参加了，增加保险，当然这是工作需要，大家觉得也是正确的。 主持人：有几位老朋友很多年没见了，回去代我向他们问号，尤其是达琼，仁那曾经说达琼几次特别的让他转达他的问候。

我想请边巴和次仁多吉回忆一下，在这14座攀登过程中，最难的山峰我相信肯定是乔戈里，一会儿你们可以形容一下乔戈里怎么难，还有你们经历的最危险的一件事情是什么样的，是登哪座山？边巴形容一下乔戈里吧，因为你当时开的先锋。 边巴扎西：很凶猛的一个山，为什么说凶猛呢？有岩石、有冰、有雪、有坡度，我们登了三年，从南北，终于从南侧成功，但成功当时很危险，就到了最后一个预期才成功。 主持人：听说在8000米的地方可以往下看大本营，似乎就在脚下是不是？ 边巴扎西：对。 主持人：陡峭的感觉。 边巴扎西：对。 洛则：特别陡，有些好多山挡住了，但是乔戈里不是这样的，一看大本营好像就在前面。

主持人：我记得第一次还是第二次登K2的时候遇到暴风雪下撤的时候，你还和攀登队长次仁多吉发生了争执，你们俩大吵了一架吧？ 边巴扎西：不是大吵，他的意思靠山脊下的，我的意思靠山脊是对的，但是太靠得近了就容易过去，我们看不到对面是什么情况，只能我们听风的声音来判断，所以我的意思再往下一点就不知道我们下的多高，攀登队长很有经验的，我就前面走，然后看不行就再回来，但是我们不是走到悬崖，太考验悬崖就嘣一下，停了以后我们就再下去一点，然后山不是直线的，是凹进的，我突然踩空了，我一翻，一喊他们也看不到，就没有来得及喊，已经踩空了。 主持人：你们当时距离几米？ 边巴扎西：4米左右，看不见，自己脚尖都看不到，我一趴，趴到那儿就没事了，万一我掉进去你们就都没有命了，但是喊来不及，还好没有什么大的事情。

主持人：次仁多吉，那次你们在哪个山遭遇雪崩，就是晚上睡觉的时候？ 次仁多吉：洛子峰。上面有一个喇叭口，雪积在那儿，下雪下了一个多小时，雪不是很大，我们觉得是安全的，我们想先睡着，第二天早上出去，最后没有吃晚饭就开始雪崩了。 主持人：你们是入睡的时候还是？ 次仁多吉：睡的时候。 主持人：大概是几点钟？ 桑珠：11点多。 主持人：你们预备早上几点钟突击？ 边巴扎西：3点钟。 主持人：就是刚刚准备打了盹。您能不能介绍一下当时的情景，就是说遭遇雪崩的时候？ 次仁多吉：我们四个人。

主持人：我记得描述是仁那被气浪冲出账篷了。 次仁多吉：我们刚开始的时候能动一点，最后越来越动不了。我们在那里面出不来，本来我们睡的时候刀子都带在刀子里面，人急了以后怎么找都找不到那个刀子，本来那个小刀拿一下弄开就可以出去了，仁那那时候已经冲出去了，后来我们越动压的越厉害了，怎么都拉不开，划的，最后气都已经喘不过了。最里面的阿克布，阿克布已经喘不过气了。后来我们想雪再来怎么样呢。 边巴扎西：当时陆地过夜。 次仁多吉：突然来雪怎么样，你们困的时候我们两个先观察一下，我们两个困的时候你们两个观察一下，就等到天亮。 桑珠：大本营我们突击营地直接联系不上报话机。

主持人：报话机也被冲掉了吧？ 桑珠：没有，大本营那边山挡住，晚上我们联系的时候大本营顺着往下走的山坡里面可以联系，明天早上几点钟出发我们就谈好了，然后明天早上早早下去，然后再联系，这样第二天早上早早去联系上的位置呼叫的时候，他们已经遇到。 次仁多吉：两个营都遇到雪崩了。 洛则：当时三号和四号都遇到的雪崩，我们就联系A组，A组联系的时候联系不上，我们也雪崩了，我们赶快那天晚上撤了，路上一边和大本营联系，一边在和我们的A组联系，什么都联系不上，雪崩的声音跟大水一样的流，当时特别担心，关键是在上面，什么联系都联系不上，雪不停的流，我们当时晚上夜里下到二号营，到二号营地以后不停的用报话机叫，后来听到他们的声音，我们非常高兴。当时大本营不通了，这回通了，高兴了，觉得没事，我们没有账篷了，就把外账套起来睡着了，就观察，怎么下去，因为我们考虑怎么下去，我们稍微好一点，因为我们的账篷雪崩压上一半，前面的全部压上了。当时特别紧张，那时候关键他们报话机通了就高兴了，没有出事了。

主持人：现在有网友正在看我们的视频直播，也提了一些问题，有一个问题挺好的，是我本来也想问的，当时问的是吉吉，吉吉，明年是奥运圣火上珠峰的活动，这个网友问你有这个想法吗，就是作为中国的登山代表去珠穆朗玛护送圣火上珠峰，有这个愿望吗？ 吉吉：想是想，因为一个登山运动员嘛，我想能够参加这样一个活动是非常高兴、非常荣幸的事情，去年说我们女队员都要参加的。 主持人：次仁多吉，边巴、洛则都有这样的愿望吗？ 边巴扎西：当然了，这是很大的事情，再没有这个机会了。 主持人：祝福你们。 边巴扎西：谢谢！

主持人：还有一个问题其实是很多人都问到的问题，说藏队完成了14座的宏伟计划，今后你们的目标是什么？ 桑珠：登14座以后这个任务就结束了，但是还有其他的登山，是不停的，但是怎么走，所有我们优秀的登山运动员培养更多的全国的登山爱好者，像以后多一些商业化的登山。另外，中国现在唯一的有专业队在西藏，算国家的二线队也好、是一线队也好，重大的登山活动离不开这些人，明年参加不参加火炬上珠峰，这里面应该我说主力队或者其他队员应该说藏队为主的。 主持人：现在有一个问题问洛则的，洛则是一个很有欺骗性的人，1988年我见到他的时候我以为他是年龄最小的队员，现在他依然让人感觉是最小的，有一个网友就问了，洛则今年多大了，是这个队伍里面最年轻的吗？你看，到现在还能欺骗人，他长的真年轻，洛则你透露透露，你今年多了大？ 洛则：今年44岁了。 主持人：你比边巴大多少岁？ 洛则：比边巴打两三岁吧，在我们队里边巴小，我是中档的。 主持人：就是88年那批。 洛则：88年那批也有小的，拉巴，我是中档里的。

主持人：还有一个问题其实是很多人都问到的问题，说藏队完成了14座的宏伟计划，今后你们的目标是什么？ 桑珠：登14座以后这个任务就结束了，但是还有其他的登山，是不停的，但是怎么走，所有我们优秀的登山运动员培养更多的全国的登山爱好者，像以后多一些商业化的登山。另外，中国现在唯一的有专业队在西藏，算国家的二线队也好、是一线队也好，重大的登山活动离不开这些人，明年参加不参加火炬上珠峰，这里面应该我说主力队或者其他队员应该说藏队为主的。 主持人：现在有一个问题问洛则的，洛则是一个很有欺骗性的人，1988年我见到他的时候我以为他是年龄最小的队员，现在他依然让人感觉是最小的，有一个网友就问了，洛则今年多大了，是这个队伍里面最年轻的吗？你看，到现在还能欺骗人，他长的真年轻，洛则你透露透露，你今年多了大？ 洛则：今年44岁了。 主持人：你比边巴大多少岁？ 洛则：比边巴打两三岁吧，在我们队里边巴小，我是中档的。 主持人：就是88年那批。 洛则：88年那批也有小的，拉巴，我是中档里的。

主持人：由于时间的原因我再问两个问题，前两天和次仁多吉聊天的时候，次仁多吉专门提到了在乌鲁木齐的时候看到了电视里刘翔义卖卖鞋子的事，我想通过这么一个很好的传播机会，能不能把你的心愿再向广大的网友表达一下？ 次仁多吉：上次在我们登山回来，就看到鞋，拍卖，为小学，现在我们有越野这样的有想法，我们个人的装备，我们那里有很多比较困难的学校，我们捐赠给他们，这样帮助他们。

主持人：我复苏一下，次仁多吉和边巴他们的迦舒布鲁姆1峰攀登成功以后回到了祖国，在乌鲁木齐的宾馆里看电视的时候看到一个新闻片断，就刘翔在义卖的一双跑鞋，这双跑鞋卖了15万，次仁多吉和边巴就在讨论，说我们牧区也有很多贫困的人，家乡的教育也很落后，他们就想能不能把自己的装备拍卖，为家乡的人做点事。这是他的一个愿望。

主持人：另外一个愿望也跟我说了很久了，也跟王队长说过了，他们本身在长达20多年的攀登过程中，都有冻伤留下的残疾，次仁多吉曾经有一个愿望，说希望以残疾登山家的身份去组织一次残疾人登山的活动，帮助那些有条件、也有这个愿望的残疾人实现一次登上高海拔雪山的活动，我想你这两件事只要运作的好都应该有实现的可能。 网友有很多问题，没有时间一一的问了，向大家抱歉！

网友有很多问题，没有时间一一的问了，最后问一个问题，这么多年从事登山运动，作为一个常人来讲都会考虑一个问题，对你们家庭会造成什么影响？你们是怎么处理的？分别谈谈吧，洛则有两个孩子，还有一个孩子因为病。 洛则：对，他是生病了，任务当中没有请过假，我们这个任务不是一般的任务，有几次路过，我的孩子2001年就开始病了，2002年、2003年一直不断的去医院，这个当中队长给了大的照顾，路上有什么难处早点出来、晚点回去。小孩的病情当时是不断的发展，所以当时一请假，当时运动员轻松一点，一请假就能上去了。小孩特别病的时候，现在我们的姐姐给照顾小孩，任务当中也是离不开的，帮了很多忙，我们一出去好多事情他们俩弄，家里的事情更不用说了，像我这个家庭小孩当时病的不是一般的，心脏病，当时医生说已经没希望了，当时我们到住去咨询，找到一个好医生，给他救了。

主持人：你爱人在这么多年的过程中抱怨过你吗？ 洛则：爱人也有工作，忙得很，她也比较支持我。 主持人：是不是感谢她？ 洛则：现在姐姐的两口子为了小孩，姐夫在拉萨，姐姐在照顾小孩，已经四年了，非常非常感谢。如果没有他们的话，我们两个有一个人得辞了工作。 边巴扎西：我家属都是不认字的，所以我现在小孩也是成绩很差，但我自己也没有上过多少学，就上过小学，但毕竟我认几个字嘛，又没有上多少，一直在外，但我老婆非常坚强的一个人，以前我出去跟05年我受伤，她眼泪都没有掉。我这次身体受伤害去登山，她说我支持你，你安心的去，我和小孩、家里你不用担心，一切有我，我很感动。 次仁多吉：跟他们差不多，他们都挺支持的，我们平常在家里呆的时间很少，家里有困难什么也不说，说了我们也做不了，非常感谢他们。

主持人：桑珠队长，14座在登山史上应该说是传奇的，但是有关这个队伍的故事都是零星片断的，你作为队长有没有想过完整的去把这支队伍的历史写出来？ 桑珠：我有这个想法，这14年我想写一些东西，在座的这些人任何的东西，我实实在在的，看什么时候，应该说下面时间多了慢慢搞吧。 主持人：不但可以留胡子，还可以有时间写字了。 今天西藏14座探险队在搜狐的访谈就到此结束了，不过关心户外的朋友们明天晚上还可以看到一场我们山友和他们的对话，明天晚上5点半我们将在极度体验组织一些山友和这支伟大队伍的成员对话。非常感谢桑珠、次仁多吉、吉吉、边巴扎西、洛则。 桑珠：谢谢搜狐网对我们登山队的支持，野外信息部灵活，但是我们搜狐这个网站给我们做了很多宣传。 主持人：现在宣传的手段也好了，过去88年的时候“地瓜地瓜我是土豆”。访谈到此结束。