10月25日,iResearch艾瑞咨询集团举办2007艾瑞Web2.0暨互联网投资年会,深入阐述用户共同创造、长尾效应、互动性、低成本、高效率等Web2.0模式经营理念,与所有互联网企业共同探讨并且分享艾瑞在web2.0这一领域最新的研究成果。搜狐IT将对此次年会进行全程直播。
    主持人: 艾瑞咨询集团的总裁杨伟庆先生,来自于艾瑞咨询集团副总裁阮京文先生,百度商业运营副总裁沈皓瑜先生;MySpace中国总裁 罗川;优酷总裁兼首席执行官 古永锵;ChinaVenture副总裁 金建华;Heyspace首席执行官 孙政权;SUN市场发展部经理 王雷。
    非常感谢各位嘉宾大力的支持,当然还有很多非常优秀的企业和企业嘉宾,都可以在我们这个会场当中。我们今天整个会场分为上午和下午两个会场。上午我们主要讨论的是Web2.0的市场发展趋势,以及我们也邀请到了投资界的各个投资公司,讨论发展的机会,在下午的阶段我们将着力考虑Web2.0的企业营销新的发展方向,以及广告营销价值相关的探讨,应该说在今天整个会场,在今天互动讨论的环节比较多一些,也是希望大家在这个过程当中尽量参与到互动的过程当中来。 首先在会议开始之前,让我们有请来自于艾瑞咨询集团总裁杨伟庆先生,为本次大会致辞。大家欢迎!
    杨伟庆: 在此感谢大家的光临! 艾瑞从2002年的12月成立以来,走过了很多年头,举行五周年的纪念,从一个小公司到一个接近中型公司的转变,在管理艾瑞以及服务互联网行业当中也学到了很多知识,包括在投资支持下获得了很多经验积累,在一部分的经验积累用到艾瑞创业当中,所以我本人自己也给予投资相关的公司也非常的熟悉。这次我们本来从2.0的会议,后来增加一个投资的模块,整个对互联网产业当中投资是一个必不可少的环节,投资者可以让整个互联网的新兴业务发展的更加好。 在整个的市场当中,今天希望大家来到这里能够有所收获,因为我们邀请了很多重要的嘉宾有精彩的演讲,希望艾瑞在未来的路上可以帮上各个公司的忙,来发展,再次感谢各位!
    主持人: 我们接下来进入上午会议第一个模块,Web2.0的发展趋势,我们也把我们研究的结果摘录出来跟大家分享一下。有请艾瑞集团的副总裁阮京文先生。
    阮京文: 大家好!中国的互联网门户电子商务等等,Web2.0给带来了中国的希望,我相信Web2.0在这样的一个市场当中,将会使这个现象达到一个新的过程,再次的各位有幸成为当中的一员。
    1.希望通过国际互联网发展的状况阐述新的趋势。 2.分享Web2.0服务的阶段,已经具备了一个非常强大的营销价值。 3.探讨目前中国Web2.0的商业模式。 4.跟大家沟通一下Web2.0发展的展望。 随着2.0的发展,目前进入很多的领域,从2007年上半年的数据来看,目前发生在中国同比针对Web2.0的项目,对中国互联网的看法,同时也给在座各位带来更多的投资机会。
    传播互联网Web2.0的发展趋势,全国互联网公司,像雅虎、Google、百度、腾讯等等,都有着这种服务,未来无论是1.0还是2.0,都能够更好的呈现在用户的面前,都会充分展示着这个模式。 Web2.0带来了中国互联网的发展,中国的互联网也希望抓住这样一个机会,拉近跟美国的一个距离,我们Web2.0近两年事实上中国在Web2.0的发展势头当中,与美国的发展距离越来越小,这是一个新的课题或者使命,是否能够通过互联网拉动,或者说缩短中国以及跟一些世界强国的大距离。 回到中国互联网我们可以发现Web2.0的服务呈现增长的态势,这张图是针对网民的系统,展现出来一个图表,这个图表实际上展现的是2007年1月份到8月份,我们可以看到网络社区等等,像这种典型服务,呈现着快速增长的趋势,尤其是在博客方面,排名第三,到8月份排名到第一。
    网页收缩,包括新闻咨询等等,目前正在受到Web2.0的挑战,这张图可以看出在中国已经成为主流的服务。Web2.0具有开放性,个性化的特点,造就服务,在使用Web2.0的时候,月度的有效时间,从网络营销来看,表现为投放广告的时间,从现有的数据来表现,这个来自于这个系统,排在第一位的是博客,目前人均月度主要是125分钟,超过两个小时,领先于第二位社区是50分钟,传统的新闻咨询是47分钟。Web2.0服务能够很好的联系用户,具有非常好的营销价值。
    我们通过数据来看一下中国Web2.0的主流服务,首先我们可以看到博客,博客从03年开始在中国发展是整整4年,是中国最主流的互联网,通过数据表现,我们可以看到2007年8月份,目前博客用户大概1.03亿元,有效时间是120分钟,这样具有非常强的媒体,造就了一批这样的同时,我们也希望可以带来更多的好处。
    网络视频分享用户增长稳定,在07年8月份,目前他的用户达到了8000多万的市场规模。在过去的一年当中,分享用户的阅读有效增长时间,增长速度非常快,达到有效浏览时间是51分钟。 网络社区覆盖的人数稳中有升。应该属于一种比较成熟的应用,并且在营销方面来讲还是发挥着它真正的价值。到目前位置达到了1.03亿的规模,网络社区的发展趋势也平台化、垂直化、多功能化,我相信它的营销价值斤不断地给予挖掘。
    2.0理念成就了新的搜索引擎。在Web2.0这个时代,包括引擎这种,有单一的产品形式,门户、社区等等,一个综合性的组织。 博客经过4年的发展,尝试着单一化的运作,有记者表示,07年是博客的元年,真正推广的话还需要一段时间,包括营销在中国新意不断,成为多种服务的手段。 网络广告是Web2.0营销的重要方式。本身对于发展社区、博客,Web2.0的营销市场,可能它现在比较单一,目前很难形成运动化,未来网络广告是最主要的营销模式,无论是从新浪博客还是博客组织间分成的,以及我们看一下视图网络的发展情况。中国互联网营销社区营销引发火爆用户力量,这种营销方式所带来的影响是非常明显的,社区人群的细分我们可以发现,这个广告将会成为一个主流,跟各个网站形成多营销的模式。这种生活圈子的形成,对未来营销的性质能够起到很强的促进作用。
    RSS营销是Web2.0模式下的新产物。目前美国这种协助RSS的营销模式所占到的费用是30%,中国目前使用这种方式营销是极少数的案例,属于发展阶段。这种营销模式的价值无论是从代理商方面等等,都要提高他们对于RSS模式的认识。 初步来看一下中国Web2.0营销取得初步效果。07年市场份额达到4.1亿元,几年当中,有一个快速增长的趋势,博客本身实际上我们通过省去了解这个市场,博客在07年将会达到7200万,这是一个空间。之后我们跟大家展望一下目前2.0,包括在座的2.0的形式,通过2.0的契机赶超美国。
    随着投资环境的改善,中国Web2.0的发展,导致对Web2.0的分布,这也是一个探索。这些都是属于Web2.0从开始发展到目前出现的一些结果,最终来讲Web2.0其实正在有变革,这种结果用户,包括网站的服务,未来的形式上,包括结果我们只是期待,最终的结果是这样的。 08年将是中国Web2.0商业化运作步伐加快的一年,无论是博客、社区,包括其他的物资,将会在08年形成规模化的态势发展。 我的演讲到此为止,非常感谢2007艾瑞Web2.0互联网投资年会。谢谢!
    主持人: 像今天这个模式,信息像土豆一样的泛滥,无处不在,这样的一个信息泛滥的用户当中,怎样去旅顺这样的关系,我想可能应该是更多的艾瑞企业所关注的。在这里个人还是比较认为,多种引擎起着非常大的价值。下面我们有请百度商业运营副总裁沈皓瑜先生!大家欢迎!
    沈皓瑜: 很高兴有机会跟大家分享一下有关于艾瑞的会议! 关于社区营销的主张:
    1.社区的趋势相比传统单项有很多的优势,我想大家可能都会有一定的共识。 2.在上个世界末的时候,它完全是做这种口碑营销的,我想互联网的出现Web2.0的这种形态的出现是为这个社区营销提供了更好的平台,使它能够更精准的找到一个平台。我想我们在今天探讨网上的营销,有很多传统的东西可以借鉴,我看到现在的大营销就是把以前做的这种营销搬到网上来,对于很多东西是可以借鉴的。 3.大家现在都看到国内外广告组,互联网企业都在对Web2.0营销做很多的探索,营销方式各异。做这个事情的互动平台有很大的影响,有很大的号召力。互动平台要跟广告有匹配,市场能够很好的找到匹配。 4.展现个性的机会。我想很多的用户给了千千万万的人表现自我的一个机会,营销也要利用这些。
    看看百度跟社区营销有关的频道,刚才也谈到了这些频道。这是一个全球最大的社区,有很多很多的企业,覆盖人群也非常的广泛,百度知道这个东西我也用过好几次,其实非常的好用,现在解决问题数量已经超过2000万,如果有什么问题真的可以试试,我问过三次,两次都是找到了答案的。生活当中的问题,很多很好的答案。 百度百科也是一个系统,百度空间这是我们的一个博客社区,现在有待增长,这是我们的一个音乐软件,这个案例就跟这个软件有关系。美意性,美的使用等等。
    百度做搜索,百度也做社区,这也是我们的一个提板,一个是搜索,再加上社区,做社区的优势就是社区跟搜索完美的结合。这是一个搜索的优势,这个非常的方便。返过来百度社区的很多内容丰富百度搜索的结果,在其他上也一样的做,通过运行态势有很好的方式,得到了一个很好的结果。 我们社区的组合丰富的丰满,有很多的频道。不同的目的,服务于不同的人。所服务的目的也是不同的。
    我举两个例子: 我们最近在过去一年之内百度做的社区案例跟大家分享一下。一个是易建联(点)百度NIKE发力易建联,在里面有大量的易建联的讨论也好,意见也好,问答也好,兴趣的骨骼已经存在了,是一个非常好的平台。贴吧里有很多吧,以贴吧为中心,圈定了目标,比如篮球的爱好者,一些消费者。出现了很多篮球的运动,都会为广大的网民来回答。这个活动很成功,网民们都很满意。通过不同社区的组合,贴吧、百度、百科等等联合起来,共同打造对篮球等等,提供了更多品牌的潜移默化的认识。
    完美世界千千翻唱大赛,千千静听有自己的网页,跟自己广大的网民唱歌,了解也好都来参加这个竞赛,15个人都来唱歌,男歌手女歌手都来唱,唱完以后又评比,最后的决赛是现场的一个活动。很多的喜欢唱歌这些网民恩,受众都会有自己的玩家,这个活动有两个月的时间很成功,用户4万多,有5000多首翻唱的歌在网上。
    我们也是利用百度的优势为这个活动提供了很多入口。为广告主带来的益处在哪里呢?刚才我说营销活动成功干间就是在营销活动整个过程当中为用户提供个性化的体验,《珠仙》在网上的调查、视频播放都提供在百度上面。线下的配合当然也很重要。 最后讲一下Web2.0的思考,一个就是建立满足广告主需要的产品模式,因为和这种产品模式不同,社区营销必然是非常的盈利,就是说它有它的需求,对于平台、媒体来讲就会有一些需求,那么怎么建立这样的机制成为了很大的问题。广告主和用户都有各自的问题,如何做到这两者的结合,这都是我们所需要思考的。我们认为社区的营销趋势并不只会是单向的,因为我想单向的营销在很多时候并不认为在以后会颠覆整个营销的理念。
    另外一点,还有一个思考,就是我现在觉得很多人都在做一件事情,但是很多事情还是把互联网作为一个平台,以前我们在线下时候的东西搬到网上来,经验还不是很多,08年可能是社区营销的一个黄金年,我们也会跟大家一起来分享、探索如何把Web2.0的商业化做的更好。 我就讲这些,谢谢大家。
    主持人:谢谢沈总的演讲,应该说除了关注国内的市场,我们也非常关注来自于全球Web2.0的市场变化,下面有请来自于MySpace中国总裁罗川先生,为我们带来全球Web2.0市场前景及MySpace发展策略。
    罗川:各位大家早上好,跟大家讲一讲关于Web2.0的话题,定义Web2.0的时候其中也有MySpace,首先给大家看一下发展趋势的图,在世界上有大量优秀的互联网企业,或者说在每一个若干年里头都有这样的企业非常的成功,也占据了资本的市场。
    罗川:各位大家早上好,跟大家讲一讲关于Web2.0的话题,定义Web2.0的时候其中也有MySpace,首先给大家看一下发展趋势的图,在世界上有大量优秀的互联网企业,或者说在每一个若干年里头都有这样的企业非常的成功,也占据了资本的市场。 第一代以门户为代表的Google、AOL、雅虎这样的企业在开始的时候非常的成功,从2002年开始,2003年以后Google的发展也是非常的惊人,但是从这些企业发展的年复合增长率都到了70%、80%。MySpace是在过去几年里面,尤其是从刚刚初创到2006年这段时间里,年符合增长率达到了400%,这是一个很大的奇迹,为什么会发生这样的情况呢?因为社交网络是互联网发展中最耀眼的明星。
    互联网的本质是人与人之间平等的交流,在互联网任何两个节点里头就是两个IP的连接。跟大家举个例子,现在在大陆炒作明星的方法已经不限于明星本人了,而是明星身边的东西。我们可以看到在一些主流西方媒体里头或者主流的艺人他们采取的方式,如果大家喜欢摇滚或者至少变形金刚的话,都会知道L>P(音)乐队,他在互联网上有超过1600万的用户,是因为他就拥有这样的一个媒体,过去的摇滚歌星大家知道他非常的高调,不去和大众聚在一起,跟大众的距离都比较远,但是现在这个乐队的成员每星期都会花时间在这个社区上跟他们的歌迷互动,为此他的公司还专门为他们开发在网上互动的软件,让他来实现跟网友各种的互动。他已经在自己经营着这样的一个媒体,这就是受众黏性非常非常重要的一个方面。现在我们在中国MySpace开了没有多久,我们有一个乐队叫做MP(音),这个乐队现在也已经有了3万多的好友,这个好友就相当于在一个中型城市中都市报的发行量。
    可以说社区网友能够建立或者维持人脉关系的一种最有效手段,而中国人做生意也好或者在这个社会上立足也好,有一句老话叫做在家靠家人,除外靠朋友。我们粗略的算了一下,一个人到社会上最终至少要接触跟2万人的关系。另外在互联网推广过程当中成本是非常高的,尤其是我们做视频网站,大家都知道推广视频的成本是非常非常高的。像MySpace或者一些其它的社交网站,之所以能够达到市场扩张,就是产生了非常大量非常有黏性的受众群。这是交友网站未来成为最闪亮新星的一个基本点。
    另外社交网站的形式可以非常丰富,既包括文字的、又包括图形的或者视频的,所以当一个广告主要做这样的营销方式的时候,就可以借助这个方式来满足广告主的需求。大家可以看到MySpace,虽然这个企业没有上市,但是MySpace在美国2007年的财政年度已经有7500万美元的收入,这应该说比中国最大的互联网企业的收入还要高,而它仅仅是美国互联网企业中的一个成功的企业。从这个角度来说,我觉得社交网站一定会在下一个发展阶段里头最耀眼的明星。
    社交网站的成功,现在在中国也有很多模仿各种各样形式建立起来的网站,为什么他们还没有取得成功?这需要我们来想一想,我们有一些思考和各位共享一下。第一我们认为应该有一个可以信赖的网络,现在人们的生活跟网络的生活是割裂的,在网络里头可能是一只猫一只狗,而用户无法实现它,这样的问题包括我们了解用户,这是他们最痛苦的问题,也就是说他们不完全信赖这个网络,所以他没有办法把网络生活变化他真正生活中的一部分,那有什么办法来维护这种网络方式更高效、更现实,主要是由于他不信任上面的一些东西,对于企业来讲我们也没有能够使得我们服务被大多数用户来信赖,所以他们可能今天来了也许今天在这个网络上注册,明天可能在那个网络上注册,也就是没有对网络的忠诚度,忠诚度来自于他在这个网站上建设的关系,我们应该建立这样的使用户信赖用户的网络。这是非常重要的一点,MySpace一直在发展过程中非常重视这一点,就是建立可以信赖的网络关系,这不仅仅是一个口号、一个传播的点,更重要的是用产品来实现网络的信任关系。
    比如说当你交一个好友的话,比如说要问他是怎么认识他的,你可能会说他是我的同学或者他是我的同事,这样的关系就会非常的信任。这是社交网站发展重要的一步。
    另外社交网站发展重要的一步就是开放网络,让大家共享交流信息需求之外,人们还有很多其它的需求需要在这里不断满足,但是没有一家网站能够满足所有一切的需要,比如说用户需要在他休闲的时候能够有一些游戏让他和他的朋友之间,在玩这个游戏之中使他跟他的朋友增进一些了解,能够有一些有趣听音乐的方式或者博客接龙,这不可能由一家网站来独立的做到,所以我今天在这里也利用艾瑞Web2.0的年会,向业界宣布,MySpace中国将及时推出开放平台一整套的API,能够让更多业界伙伴在MySpace这个平台上开发出来很有趣的应用,然后来满足各种用户对于社交网络、交友网络里不同的需要。为了做到这些,我们还特别在互联网中征战很多年的老战士,他的王明叫做“龙小蛇”。目前我们也和一些开发商接触,在一开始的时候我们可能会一步步去执行,第一步我们会检验一些代码的安全性,所以我们会找一些伙伴测试。在第二个伙伴我们会建立发箱,哪些应用是网民最选择的由网民来选择,我们来决定哪些应用是最适合普及的,或者属于MySpace 需要的。然后我们在第三步发布API的接口,然后向已经认证的应用一起来推向MySpace用户群。
    这三个步骤龙小蛇已经和业界的开发商接触,我们也跟做传统娱乐企业合作,是做音乐的,他们的产品也要和MySpace互动,网友可以对这个艺人直接留言,告诉他这个音乐是好还是坏,我们的要求就是这个艺人必须在这个产品的后面,真实的和网友互动,这是我们探讨方式的其中一种。另外小蛇还在和休闲游戏厂商接触,因为尤其对社交网络来讲,休闲游戏的需求是非常大的,而且通过游戏的过程加深人与人之间的了解。我们今后也希望在MySpace平台上推出更有趣的应用,也同时能够满足MySpace用户对游戏的需求。
    当然要做好一个完整的开放平台是非常不容易的,首先要用一个大量的技术团队体系来保证这个系统安全,来保证用户在这个系统里不会受到攻击,所以我们在开放它之前首先要建设一个安全机制,因为MySpace.com我们有一些代码共享的策略,所以我们两边的团队在共同为这个做工作,这就可以使我们开放的平台把以前所设想的能够大大提前,所以我们也特意为了这个事情请小蛇一起到公司来工作,推动业界Web2.0的发展。
    今天也非常感谢杨总借这个机会向媒体朋友宣布,MySpace正式推出开放平台,利用这个场合来发布。这是我们社交网络中的一颗明星,大家看到Google的发展、百度的发展、MSN的发展,这些增长率跟MySpace过去的增长率都还是有些差距的,400%这个增长率是从来都没有的奇迹。第二个我们看到人和人之间的交际方式变得越来越平稳。第三个很重要的就是,在推动社交网站成为下一个明星的过程里面有两点是非常重要的:可信赖的网络、开放的平台,MySpace会用这两个发展为各位作出不懈的努力,谢谢大家。
    主持人:非常感谢罗总,今天从他的演讲里面可以看到两个关键词,一个是社交、一个是开放。下面一位演讲嘉宾同样也是来自于搜索引擎,应该说非常注重用户体验的Google,我们也请他们来给大家讲讲未来Web2.0发展的趋势,让我们有请Google谷歌中国战略官郭去疾先生,来给我们带来Google眼中的社区和Web2.0。
    郭去疾:谢谢主持人,刚才大家讲互联网是一个平等分享的网络环境,今天我给大家讲讲Google是怎么看Web2.0的。大家知道Google是一个搜索的公司,而我认为Google不只是一个搜索的公司,我们的理念是:让整合全球信息,让人人可用,让人人受益。在过去Google已经做了跟社区相关的产品,大致可以分为三类:第一种就是包括论坛、图片分享;第二类本身是挖掘、分享信息的产品;第三类产品就是,除了分享信息之外更重要是怎样整合这些信息,Google在这方面过去一两年时间内做了很多的工作,我们开发了在线压缩的软件、PPT展示的软件等等。
    另外未来Google怎么来看待社区,像视频网站作为一个封闭的专门社区,他们已经取得了很多爆发性的发展,但下一个问题是下一步怎么做,或者说是打个引号的Web3.0,我们CEO在韩国被问到什么叫Web2.0或者Web3.0。Google认为Web2.0的实质是一种应用的模式,这包括三个层面:第一个是技术的层面,可以让网站比以前的网站有更多更多的交互;第二个,Web2.0是基于服务内容提供的,这里头要有RSS、feed这些东西,是把静态页面连接之后把这些互动起来;第三,它是一个社区化的互联网。
    互联网社区的构建是一个应用的模式,在PC、计算机、互联网时代都有应用模式的变革,这总结起来有六个特点。所有的应用会由非常小的模块组合起来,基本上像你购物一样,你把一件件商品装入购物车。另外把不同的信息装进来,可以是文本的信息,可以是视频的信息,可以是结构化的信息,可以是非结构化的信息,这些必须要在你的PC上面、手机上面使用起来。还有更大的交互度,离线与在线的区别我想在以后也会被瓦解。大家可以看到在15年以前你要卖一个软件,需要把软件做成一个盒子放在商品的货架上卖,而现在要卖一个软件要做的事情是到网站上下载,然后安装,你可以马上在桌面上应用它。
    回过头来讲为什么我们如此关注社交开发的应用模式,就是因为社区结构是来适用这个应用模式的,应用模式是它的基础。下面我给大家一个具体的例子,这是我昨天晚上做的一个截屏,上面是我定制的“我的地图”,这个小的应用程序由很多人把这些整合起来,标志在了第三方网站上的地图上,但是我是不知道这个网站的,但是我通过Google搜索就把它添加到了这里,于是我在昨天晚上就可以看到这个场景。同时这个东西跟Google以前做非实时的很象,比如早晨堵车的场景,这些东西非常无缝整合在了网页上面。其实这些东西在3、4年以前Google就可以实现,但是那时候需要下载一个程序,而今天直接就可以看到这些动态、实时的数据。Google的地图小工具是怎么实现的呢?实际上它的原理是非常简单的,有一个地图服务器,当一个用户访问的时候就会在“我的地图”上实时展现出来。而且你也可以在Google的“地图”板块中搜索。
    在刚才这个例子里面实际上有三架马车。第一个是API,很多网站的应用可能需要地图的东西,但是没有很多人愿意开发地图或者花钱买这些地图的数据,然后我们开发这个API,他们就可以在他们的网站上容易使用Google的服务。第三马车的第二步,反过来用户需要他有大量的信息,Google可以提供给他。第三,Google推出了像iGoogle这样的平台。另外在手机上也可以Google。
    我想整套的例子给了我们什么启示,我想第一个启示是,Google是一个技术公司,我们认为每一次变革必然有巨大的推动力,这个东西讲起来非常容易,因为刚才这个例子里面需要巨大的带宽和资本的能力,构建这样一套开放的系统你要非常的高效、安全,要非常的能够容错,使用户能够无缝的连接。另外大家都讲到了社区、精准营销,这个事情也不是很容易的事情,当你了海量信息的时候怎样去挖掘,这也是为什么在Google的团队里面,有很多做硬件、做服务器的工程师,有很多做操作系统的工程师他们在里头做了很多的工作。
    在我这个画面上就是Google做的很小的叫做“八卦”很小的应用程序,这个数据是刚才从网站上抓出来的,比如说我点了一个关健词李宇春,我可以看看有关于她的信息,同样你可以看李宇春与朴树之间的联系,也可以看到朴树和谢雨欣的联系,然后就可以这样一直联下去。这个很好玩的小东西你可以不断的玩下去,这个东西同时我也可以做的很小在我的PTT或者网站里面。不是说看到他们之间有怎样的,而是我们做了很多智能分析产生了这些结果。
    这上面当然还会有一些传统的智慧,我们认为依然是同样重要的。Google MAP的创举就是可以无限抓取。同样产品的运营和营销也是非常重要的,这更多是执行力的考验。在上面你需要考虑别人为什么要玩儿你这个游戏,他有什么成本,这是你对经济理解的一个商业智慧。这些东西可以说从下面三层是一些看不见的智慧,上面三层是可以看得见的智慧,真正一个革命性的成功往往需要这些所有的组合。
    最后我做一个简短的总结,昨天的互联网主要是一些静态链接的信息,相关信息也是孤立的个体。但是Web2.0的时代你要组织一些动态的信息,也就是说大家都需要把这个视频放在一个地方进行分享,于是这就会形成集中而封闭的平台。那未来是什么呢?我以前看到一个电影叫做《终结者》,印象最深刻的是未来是可以改变的。那么我们就可以用更加无缝的模式、形式组合起来,其中有一步我想就是构建开放的社区。
    有人问我Google下一步要做什么,或者下一个机会在哪里。刚开始我也不知道怎么回答,但是我忽然想到我上大学的时候历史课的时候学到,因为历史上有人把过去99%的问题都解决了,但是之后他们发现他们是错的。而我们坚定的相信在互联网领域还会有非常非常大的,比Google更大的机会在等待大家,谢谢。
    主持人:谢谢郭总,从郭总的演讲中有发现两个关键词:技术、创新。在过去一两年当中,因为技术的创新发展起来了非常快速的视频分享,其中有非常优秀公司,他们也为用户带来了非常好的Web2.0体验,下面有请优酷总裁兼首席执行官古永锵先生,为我们带来视频分享的发展之路。
    古永锵:早上好,我来自于优酷古永锵,1998年开始发展互联网,头十年我觉得发展很快,但是我也同意Google的说法,未来十年发展会更加。艾瑞也说到了关于视频分享在过去几年里,应该说是Web2.0领域里面发展最快的领域。我下面跟大家介绍一下视频分享的发展。
    如果说关键词跟主持人对应,视频网络这块其实有很多关键环节需要我们注意,一个是图文时代,包括新浪、搜索这样的网站,现在又延伸出来了一些分类,而搜索有百度、各个作为代表,社区也有MySpace。明显的可以看出最近两年以及未来三五年很重要的发展框架,在这里面视频搜索或者互动其实可以产生很多很多机会,而且很多用户或者其它模式的探索。如果在这些方面大家如果多关注这些领域会发现很多新的想法。
    还是垂直谈一些新互联网的看法,刚才讲视频、搜索、社区这三个大类里面,视频应该在展现方面有它的特点所在,应该说06年是中国视频两年,在短短一年一年时间当中,发展速度我自己也没有想到发展这么快,06年3月份的时候我开始做优酷的时候,当年也没觉得今天的用户会比当时增长6倍,我们也从来没有见过这么多用户和访问量的激增。我们也可以预言在五年以后没有人躺在床上看电视,这些可能也很惊人,我们发现优酷网上的用户,基本上已经花在互联网上的时间,看网络视频的时候已经远远超过看电视的时间,他看电视的时间只占20%-25%。但是不是5年后会不会像今天说的一样,大家都不看电视,而在网络上看视频,可能不是5年,但是我认为3、5甚至10年肯定会发生。用艾瑞的一些数据,可以说未来十年的发展空间网络视频是可以发展的很好的,我觉得视频可以展现出展现的一片网络、广告、营销天地出来。
    网络视频的特征两个关键字:快、大。发展速度非常快,投入产出非常大。在2006年底的时候我说过一句话,你要在中国做领先的网站你要做相当大的投入,差不多要播放1亿左右的视频量。有人说哇这么大,但是现在可以看到到现在确实有1亿。到明年领先的网站视频播放数会超过1亿。08-09年的时候,如果说08年是中国视频营销元年的时候,09年你可以看到中国视频网站会有超过1亿的收入,我觉得这也是一个起点,这方面的的产出也是非常非常大,但真正的规模可能会从09年开始。这个观点我也在媒体里讲了。
    从投入1亿门槛来说,包括我们的领先竞争对手来讲,基本上从融资角度来讲都需要1个亿的投入,而且可以看到包括用户的崛起,在视频网站里面都有很多很多有意思的内容。因为时间的限制我在这里就不放这个视频了。另外除了国内的认可以外,我认为中国视频网站在国外,包括硅谷的圣经刊物,包括中国的视频网站,对他们来讲是亚洲使他们流量反弹。 为什么说发展这么快呢,我觉得在视频里一定要做做到发布快、播放快,这是最基本的。
    第二个话题基本上是为着今天的话题,就是Web2.0,用户从社区的角度看互联网。包括时代周刊等等方面,用户对社区的认可这不单单是中国互联网的特征,其实是全世界社会的一个特征。在这方面我们优酷网站在视频方面的用户社区互动我们有自己的理解,因为这方面展现了很多不同的方式,从传统第一作品的制作,包括很多人在视频转载方面,这方面原创的视频行为都带来了不同的价值,跟社会有关的拍客行为,我认为在以后Web2.0也好、视频分享也好,是一个标志性的行为。因为从进入门槛方面是非常低的,因为大家都可以简单的拿一个DC、DV、手机去做,但是对社会的价值很大。从艾瑞的报告里就可以看到这些特征。所以围绕着今天Web2.0的话题来讲,在社区这块拍客将是大家在08年看到的一个偌大群体,他们会影响社会,在原创方面会有一些行为。
    另外我们有一个口号:拍客无处不在、谁都可以拍客。而我们了解到明年出的手机手机象素已经非常好,大家都可以拿着手机拍很有意思跟你生活有关的事情。从07年在优酷网上已经每天有丰富的内容上来,占的比例已经越来越大了。另外拍客无处不在,以前1.0时代的时候都只靠媒体在现场跟踪一个事件,但是现在基本上每个人的生活里面当看到有意思东西的时候,或者作为新闻媒体抓不到的一些信息或者视频的时候,我们都可以通过这种方式来获得。
    在这方面除了我们以外,媒体也在推动拍客的行为,包括在湖南卫视、央视栏目、凤凰、北京电视台的合作,实际上有很多行为都是拍客所提供的。拍客也有一系列的活动,这里我讲一个中国音乐的活动,围绕着不同的主题,比如说8月8号倒计时一周年的时候,我们有很多网友传给我们当天的情况,包括9.11跟社会责任有关的,包括跟爱国、旅游有关的视频,效果非常非常好,应该说也是我们没有预见到的,基本说有数百万观众关注,包括很多博客也引用我们提供很有意思的事情,而且从作品的角度讲短短的一两个月时间包括有奥运等等的主题,欢迎大家到优酷网去看看。
    这里因为时间的关系只给大家看一个,可能大家关注到昨天晚上“嫦娥”的发射,其实这是我们的一位拍客,应该说总共只有2000个中国的百姓可以去参与发射现场,这应该是现场的2.5公里以外,可以看到很多人抽奖才会得到的一个机会,刚好优酷有一个拍客在现场拍摄这个视频,把现场所有的发射过程都拍到了。所以时效性的内容基本上在发射以后半个小时就可以在优酷上看到了,这在一年前基本上是不可想象的,现在已经可以做到这种程度,大家可以想一下2、3年以后民间主流就是我们这种拍客行为的所在。 最后一句话:谁都能够拍摄。包括我自己,我也喜欢旅游,喜欢拍摄。所以感谢艾瑞,感谢各位听众,希望各位继续关注优酷,谢谢大家。
    主持人:下面有请ChinaVenture副总裁金建华先生给大家解答一下中国互联网投资市场未来发展趋势,VC是怎样关注中国互联网界的,之后为大家带来相应的高峰对话,首先有请金建华先生。
    金建华:谢谢主持人,很荣幸今天有机会跟大家分享一下ChinaVenture在互联网行业里面关于投资的研究。 首先我想介绍一下ChinaVenture是一家什么样的公司,因为之前我们看到了Google、百度、优酷都是很有名的公司,而ChinaVenture是刚刚发展起来的公司。第二我会讲讲互联网投资的环境,以及投资行为。最后是互联网市场的投资这几年的回顾。
    ChinaVenture是2003年成立的,2005年7月份的时候创建了ChinaVenture的创业投资门户网站,这个网站投资界的朋友应该比较熟悉。下面介绍一下我们的产品,这是一个创业投资网站,这是2005年7月份创建,今年12月份大概会有一个新的版本出来,我们希望把它打造成跟企业跟投资之间建立起一个非常好的平台,成为投资人的工作平台,所以今天把大会主题Web2.0因素挥加入到网站里面。另外我们有一款针对投资的数据库,里面包括一些投资的事件和上市公司以及非上市公司的一些财务数据,这个数据库大家会在明年1月份的时候看到。还有一些研究成果,主要还是针对一些热门行业投资行为数据的公布。最后我强调一下,ChinaVenture从今年开始会比较大规模做一些投融资并购的业务,目前我们已经完成了大概10家公司的并购业务,总的金额已经超过了1亿美金。所以在座有有关需求的话也可以找我们。
    接下来讲一下整个互联网行业投融资环境。这是艾瑞做的一个数据,到2010年整个市场规模会达到940亿人民币,所以整个中国互联网市场相对还是比较快速的发展,又气又两大因素促进互联网的发展。第一个外来因素是中国互联网不断的普及,还有网民人数的增加,到今年6月份开始整个中国网民数已经达到6.7亿人。另外的因素是我们经常谈到的Web2.0,软件的互联网化,这些应用促进了整个互联网对整个社会和经济的推动作用,以及导致整个互联网市场快速的成长。这是我们做的一个关于中国互联网有关情况。另外通过百度和Google两位嘉宾的发言也了解到,门户开始尝试做搜索的一些业务。现在的互联网群体越来越细分,这就导致应用的具体化,会把互联网以应用为主的人群划分出来,包括一些行业性的电子商务的发展也有大规模的发展。最后是比较重要的,整个互联网向原来的1.0向2.0推进,这导致互联网的应用越来越普及化、影响力越来越深,而且直接和互联网广告收入和应用联合起来,所以整个互联网经济就是在这些应用起来推动下发展相对会比较快一些。
    接下来是投资行为,现在感觉中国互联网市场似乎越来越受风险投资的冷遇,我们从左侧的这张图可以看出,其实中国的互联网市场受到风险投资的关注金额上没有太大的变化。去年第三季度253个ML(音),投资的数量可能会有所下降,去年最顶峰只有40多个亿的案例,但是到今年这个时候只有26亿。为什么会这样呢?分析下来,其实主要是去年的投资项目主要偏早期为主。今年的话有可能B轮或者C轮相对比较多一些,投入的数量相对也会比较大。右侧的这张图大家明显的可以看出出来,整个投资行业对互联网的关注度,这个结果其实按常理来分析我觉得问题倒不是那么严重,为什么呢?因为中国的资本越来越多,因为中国的互联网市场本身还没有那么大,2000-2001年之前有大量的互联网行业退出,但是现在看只有一个好耶,好耶也是退而求其次。中国的企业家对风险投资的接触基本上是从互联网开始的,所以说有了2000年之前的风险投资进入中国首先投入的是互联网,所以中国对互联网企业融资比较关注,现在向红杉资本可能会更向成长性企业投资。
    这是从2006年到2007年过程的互联网行业投资热点,包括电子商务、网络游戏、网络社区、网络视频和垂直门户,还有网络教育都列了出来,大家可以看到电子商务2007年第二季度有一个很高的增长。然后我们看垂直门户在2006年第三季度的时候也有一个很高的增长。所以阶段性相对来说还是比较明显。这是从金额和案例投资比例的比较。 这是对企业获得融资,他们所处什么样阶段的一个分析,从2006年-2007年这个过程中,大家可以明显的感觉到C轮和A轮比例,到2007年之求会明显感觉到下降,一般情况下到B轮现金流够的话一般都会上市,而第三轮数量会更大一些。所以中国互联网市场从2006-2007年,我们算了一下整个互联网市场风险投资大概12-13亿美元,其实通过两年的发展有好多公司从早期进入到发展期,有的企业已经进入到扩张期,扩张期结束之后就可以进入IPO的准备了。这是有些投资机构对互联网比较关注的,我们做了一个统计,IDG和红杉中国是对中国互联网行业关注比较集中,而且投资数量比较大。另外这是对2006-2007年期间退出的案例,从右侧的比例来看,其实IPO只有一个,就是我刚才统计只有完美时空的上市,而进您还有很多公司会上市,包括阿里巴巴和网融会上市,但是目前来讲数量很有限。另外一部分是会做出把股权出售的决定,一般公司会选择把股份或者把整个公司卖掉。
    这是互联网上市的整体估算,百度、携程、好耶、完美时空。百度是2003年投的,当时应该是中国互联网行业最低落的时候,当时投的数量也不是特别多。但是到2005年8月份在纳斯达克上司之后,IDG回报可能会高一些,整体估值回报率会在48倍到60倍。底下包括对携程的投资也有20几倍。完美时空是最近投的,整体回报现在还不清楚他有什么样的回报率,但我估计也会很高。 互联网资本方面的研究,IPO目前为止数量会少一些,并购案例相对会比较多一些,因为中国互联网公司新津比较充裕,他可能想在短时间内快速扩张,赢得市场占有率。还有网络游戏、垂直门户可能会有一些并购的机会。有可能在明天或后年也会有比较好的IPO。 最后一个回顾是网络游戏的回顾,因为网络游戏一直是中国互联网行业比较好投资的对象,大家可以看一下。还有一个是电子商务,到现在为止也是有比较好的投入,已经有1亿美金,整体可能会超过1亿美金,因为电子商务可能相对做的会比较大一些。网络视频也更大一些,现在已经有23家企业获得了风险投资,大家可以看一下从2004-2006年,其实网络视频到现在为止也是一个热点。 我就讲到这里,谢谢大家。
    主持人:下面有请参与高峰对话的各位嘉宾,讲Web2.0发展前景与投资机会的话题,有请: ChinaVenture创始人兼董事陈颉先生; 晨兴创投副总裁邱浩; 美商中经合合伙人左凌烨; Google谷歌中国战略官郭去疾先生。 有请几位嘉宾上场。
    陈颉:我们今天的主题是Web2.0的发展前景与投资机会。今天早晨我起床看到美国媒体已经暴出微软已经2.4亿美元收购X(音)的股份,作价150亿美金。这无疑是对全球Web2.0行业非常振奋人心的事情,因为我记得05年M(音)收购S(音)的时候,现在一年已经远远超过这个价值,已经给他带来1亿美金的收入。去年Google16亿美金收购youtube,我们认为非常的贵,但是现在认为也是非常有价值的。 今天我们的话题是Web2.0,在最近两年发展当中,我觉得全世界跟中国出现了成千上百个Web2.0网站,而且有大量的用户,下一步怎么走我觉得是非常值得我们探讨的话题。我觉得我们今天主要是讨论两方面的问题,第一是说某一个Web2.0网站来说有什么能力吸引用户,让用户在上面待的时间更多,而使他拿到更多的收入,因为现在我们知道有些Web2.0网站现在拿的钱比较少。另外一个话题,美国的Web2.0跟中国的Web2.0有什么本质上的区别。 我记得前一阵子有人暴出中国的视频网站目前的投资风险和收入不成比例,说目前来说投资价格比较低一些,这跟我4月份发表的提法里有点类似,所以有请各位讨论一下你们对Web2.0的看法。
    邱浩:大家好,我是来自于晨兴创投邱浩,晨兴是创投界的一个老兵,希望各位给我们一些概念,因为我们比较关注这个行业。什么样的社区对用户是比较有吸引力的。第二我们也比较关注如何用创新的思维去做营销也好做广告也好,同时又能保证互联网社区的参与性和自发性。其它的我更希望听到嘉宾和与会代表给我们更多有意思的想法。
    左凌烨:中经合是在中国早期投资的公司,中国有成千上万的人拷贝国外的模式,然后之后有几十家上百家来融资,但是最终只有可能有3、5家成功者,我们一直对Web2.0都是持非常谨慎的态度。在Web2.0领域什么时候能够产生一个很明确的前景,就是商业模式,是我们一直在深刻关注的,当然同时又很多好的垂直网站,通过结合电子商务的方式走出一条盈利的路线,Web2.0是否给这些企业带来了很多成功的经验是我们需要探讨的。
    陈颉:我觉得汉能公司也一定能够接到很多投资的项目,不知道您看了这么多项目之后,怎么看待Web2.0领域的投资顾问项目?而且你和这些公司交流之后,您对这个行业有什么看法?
    赵小兵:汉能投资刚才已经介绍过了,是为创业投资公司提供投资的公司,Web2.0我们在关注当中,但还没有具体的行动。我个人的看法认为,Web2.0从这几年的发展我们认为有三类公司业务模式逐渐清晰起来。有三类,一类是社区类,一类就是视频类,一类是交友类。我觉得这三类从我们的看法来讲,这三类公司、三个行业一定有成功的公司出来。但这三类公司的共同点在哪里,我们希望能够看到把用户黏住,这是第一个需要考虑的。
    昨天晚上我们还在交流,也有人问我对Web2.0的意见,我说Web2.0带来了一些新的核心技术、核心应用。举了个例子,说农村有耍猴的,然后围一群人看,之后猴子端个盘子来收钱,收钱的时候大部分人都跑掉了。这个故事就回答了Web2.0怎么去赚钱的点,如果你Web2.0的应用不是用户长期持续应用需求的话,而是短期的需求,耍猴的时候我看了、用了,但是收钱的时候我就跑了。所以我觉得这么多用户在探讨,如果我们能够持续不断的给用户提供服务,我觉得赚钱是可以的。
    比如说我刚才没有发言,我自己是学媒体的,我还是相信未来视频可以成功。前段时间中国电视台大台的一个台长,他给我举了个例子,他的女儿现在在北京大学读书,他说他的女儿从来不看电视,更不看他办的电视,我说你女儿干什么?他说她每天在房间里看视频网站上的视频,所以我跟他说这也许你以后要考虑的一点。 我看懂了这三种类型的公司,因为我们代表了很多初创企业去路演,在这个过程中我们也积累了一些经验,我希望大家知道你代表的应用给用户的是持续不断的需求还是像耍猴一样的短暂需求,如果是不持续不断的我相信你一定会成功。
    陈颉:盛大作为中国领先的游戏企业,中国第二波也是最早上市的企业之一,在纳斯达克现在也有3年多历程了,请盛大的朱总谈一下对Web2.0的思考。
    朱海发:首先感谢艾瑞的杨总做这样一个聚会,使大家有机会一起来分享。盛大今天来这个会议有两个作用,盛大本身就是Web2.0的实践者,第二对我来说也是Web2.0的投资者。
    我前一段解除了很多华尔街的分析师,他们的观点对我有很多启示,他说盛大是Web2.0的实践者,我说为什么?他说纵观中国网络游戏有两个发展阶段,2005年12月份以前是收费的,之后所有的网络游戏厂商基本上都转向了免费模式。从这个角度来讲,我们Web2.0模式是以用户为中心,从这个角度来讲盛大已经是Web2.0的实践者。
    第二盛大也是Web2.0的推崇者,我们为什么看好Web2.0?刚才各位嘉宾讲的很好,我只讲一点,我觉得最近几年大家都在发布中国互联网用户成倍增长的结果,我觉得这是发展的必然阶段。另外从投资角度来讲,我觉得互联网行业有长期的投资价值,我觉得技术性创新型公司,在现在和将来都有很重要的意义,如果能够发展这样的公司潜力很大。Google首席战略官说到他本质是一个搜索的公司,但是也做了社区。Web2.0给我们提供了什么样的服务,什么样的服务要细分,中国有句古话叫:物以类聚、人以群分,那么我们也要把服务区分出来,视频是一个社会学理念,你是喜欢主流的用户群,围绕服务来投资我觉得是我们很关注的一个点。
    举个例子来讲,比如七彩多维网(音),它是以娱乐为主的网站,今天它已经有接近1.5亿P的流量,流量不重要,重要的是用户非常集中。Web2.0的特点一个是用户创造内容,第二个是用户来创造分享内容,就是用户愿意为这些东西付费,目前看起来付费潜力还很大。所以说我觉得细分人群定义的很好,你的服务很专注,用户就会长期留下来,那一定就会给带来收入。
    第三很多人都提到Web2.0如果发展还有什么疑问的话,就是说关于Web2.0的收入模式还哪,有人提Web2.0商业模式比较多的还是广告,广告是哪类广告?广告主是谁?除广告之外其有什么收入模式,我依然认为广告是个非常重要的方式,但另外也有其它的模式。我跟一些总裁聊天的时候,他们说现在除了广告收入模式之外,其他的模式也体现出来了,比如说可以卖版权,另外也可以卖给电视拍摄厂商,也可以卖给出版商出书,这个收入也是令人很欣慰的收入模式。所以我是从实践中感觉Web2.0将来还有很多收入模式,还有很多好的商业模式,如果有好的商业模式、好的服务、好的特性、好的用户群、好的技术点,这些点一定会使Web2.0具有巨大的投资前景和投资价值。盛大更加关注协助效率的投资,所以在将来希望创业者也好、行业同仁也好,一起来分享Web2.0的发展机会,谢谢。
    陈颉:之前Google的郭总已经做了非常精彩的发言,接下来想请郭总聊一下,您看过Google在美国也做过一些收购,您认为您看过美国的那些公司跟中国公司在Web2.0上有什么区别?
    郭去疾:谢谢,我想谈几个观点。我觉得重点不是你想吃什么川菜还是粤菜,而是你想吃哪家餐馆的菜,如果没有像youtube这样的公司,没有那帮人,没有他们做的产品,没有他们对用户的理解,可能我们并不会进入那样一个领域。所以说对于Google投资公司、收购公司更看重除了市场以外,还要看到他们的差异性,你做自己公司的时候有多少人来拷贝你,如果你很容易被人拷贝就没有什么壁垒,那么你需要把壁垒积累的越来越高,这些壁垒是什么?比如说技术是个壁垒,你对用户了解更深是壁垒。但是我认为有些东西不是壁垒,用户数不是壁垒,为什么这么说呢?A公司说我有多少用户、B公司说有多少用户,把这些用户加起来了已经是中国总人口的100倍了,所以说用户数真的不是一个壁垒,这是我今天非常在这里讲的我们关于Web2.0的看法。而事实上用户数只是折射出你产品本身有没有差异,有没有持续的发展差异。 比较起来美国公司和中国的公司的话,我想有两个感想。第一个感想我觉得最优秀的公司每一家都完全不一样,是千差万别的,但是不那么优秀的公司反而是很相似,我觉得这些公司之所以优秀就是与别人不同。
    陈颉:非常感谢郭总的发言,在结束之前问最后一个问题,郭总发言当中我觉得有两点是非常赞同的,一个是Web2.0的壁垒应该放在差异性,用户数量不是最主要的壁垒。在中国积累一个庞大的用户数相对来说不是非常难,因为中国互联网人数有很多。第二个在于它找到一个市场的空缺点,我觉得之前中国有一个大家都知道的现象,比如博客,博客非常的流行,中国也出现了一大批做博客的公司,突然之间新浪开始做,新浪在很短时间内成为了最大的做博客公司,因为大的公司里面有很多负责战略的人考虑中期战略、长期战略,无论是金钱的资源还是网络的资源,他们都是比你要有实力的多,还有很多时候他们觉得不认为值得做,不值得他们投入资源做这个事情。最后想问我们的嘉宾,如果你在中国提供一个服务,是大家越来越有需求的,比如一开始平均在线就在10分钟,以后扩展到1小时或者半小时,你觉得怎样使Web2.0更具差异性,以及留住他们的用户?
    左凌烨:其实我觉得Web2.0很多创新和应用,如果大家把思维打开,无论是社交,无论是视频,所以我觉得Web2.0如果你都能跟垂直网站结合在一起。
    赵小兵:我觉得你的方向对不对很重要;第二个你要做出用户喜欢的产品;第三你要建立一个什么样的壁垒,这个壁垒是大家看到很好应用的时候你都很难操作;最后需要你坚持。我觉得有这四点Web2.0就会有很大的发展。
    朱海发:差异化本质上的价值我觉得是社会的价值,投资者很重要的衡量标准是投入跟产出,如果说在某一个阶段里面,比如说一年分为三个期,投入和产出达不到一定标准的话,可能差异就不能完全表现出企业的价值,所以投入产出规模有吸引力的话他才会来选择你。
    另外企业创造的价值,昨天晚上我在聊天的时候说,说每个人用百度可能根本没有付钱,但是百度已经成为了互联网网民的一种行为模式,那么百度的价值自然而然就体现出来了,你对投资者的价值也体现出来了。所以为了做差异性还是要回归到价值本身。 陈颉:谢谢各位嘉宾精彩的发言,我们这个论坛就结束了。
    主持人:非常感谢几位嘉宾,接下来进入非常隆重Web2.0的颁奖,本次颁奖会颁出几个大奖,作为我们对Web2.0企业以及Web2.0行业公司,和Web2.0相关专家的评奖,也希望借此机会能够把非常注重用户体验,以及非常注重产品开发,包括之前我们提到技术的创新,同时能够也部分回报投资者,作为Web2.0企业的评奖标准。 在这里颁出第一个大奖,这是2007年最佳Web2.0网站,我们首先得出的是综合博客类的奖项,分别是:QQ(博客)、搜狐(博客)、新浪(博客);博客空间类是51.COM;综合社区类是百度(社区)、猫扑(社区);垂直社区类是天涯;学生社区类是校内网;汽车社区类是汽车之家;休闲交友类是爱情公寓。有请获奖单位上台领奖。 接下来颁发以下11家最佳Web2.0网站,分别是: 婚恋交友类:世纪佳缘;商务交友类:Wealink;社区搜索类:奇虎;视频分享类:优酷、土豆网;数字杂志类:ZCOM;分类广告类:口碑网;P2P视频类:PPLive;生活社区类:大众点评网;家庭社区类:Baytree;财经论坛类:搜狐(财经)。 下面颁出最佳Web2.0营销广告公司: 2007年度最佳web2.0营销广告公司: 华扬联众、好耶广告网络、电通广告 2007年度最佳Web2.0新媒体广告主: 三星电子、诺基亚、方正 2007年度最具不投资价值Web2.0网站: 51.com、Discuz!、互动在线、爱情公寓 2007年度最佳手机创新应用平台: 维信 2007年度最佳web2.0专家: 黄彦达、陈格雷、李善友、魏武挥、王建硕。
    主题:2007艾瑞Web2.0暨互联网投资年会 时间:2007年10月25日(下午) 地点:亚洲大酒店三层亚洲会堂 主持人:艾瑞咨询集团 霍禹
    主持人:女士们、先生们、各位领导、各位来宾大家下午好,请允许我向大家介绍参与今天会议的各位嘉宾,他们分别是:
    营销2.0研究中心发起人陈格雷先生; 诺基亚大中国区多媒体业务部销售合渠道发展副总裁黄伽卫先生; 搜狐渠道销售总监张旻翚先生; Heyspace首席执行官孙政权先生; Netvibes.com亚洲市场总监卢刚先生。
    下午第一位演讲嘉宾是营销2.0研究中心发起人陈格雷先生,他为我们带来的是:进入营销2.0时代。
    陈格雷:大家下午好,在这个主题之下我想先介绍一下自己,这是我之前的一个简历,因为我是做营销的,业界知道我最著名的就是做百度攻击Google的那个,做完那个之后其实我已经不做广告了,然后我就进入互联网公司,先去了3G门户网,帮助他们打造营销。然后又去了MSN合作伙伴,大家用过MSN肯定知道MSN下面有一个动漫框,我就是负责这个。
    对于我而言营销是我非常喜欢的课题,我从去年做互联网之后其实是想自己创业的,所以我主要的工作是营销2.0的实践,大家看到过我的一些文章,对我来说我自己会实现一个动漫系统。
    我下面把这一年来对营销的基本研究跟大家分享一下。首先用最简洁的方式向大家介绍一下营销2.0是什么。这画面是一个冰山,这冰山可能做互联网的人不是很熟悉,而这张图在营销行业经常出现,我们把整个环境称之为市场的环境,而我们看到来的经常都是冰山露出表面的一部分,实际上我们看到的冰山已经很大了。但是实际上一座冰山9/10的力量都在下面,包括品牌价值、技术价值、品牌商业计划、管理、投资计划等等,这些东西是外人所不知的,这些被称之为冰山的底层,占了企业的9/10的部分,也就是企业内在的部分。在我过去经常用这个东西解释什么是品牌、什么是企业,比如说是诺基亚,诺基亚是我们看到的冰山一角,为什么他不倒,关键是在于他下面的90%的部分。
    很早以前夏新通过夏新A8迅速的崛起,但是为什么现在他们衰落呢?是因为他冰山下面这一块太弱了。在我们的营销里面,实际上我们做的广告、品牌识别、品牌形象这些东西都是表面的东西,真正的在底下。实际上我们看到的营销是冰山上面一部分,而真正是下面这部分。
    我谈到的营销2.0我觉得是个商业环境的根本改变,我们可以看一下营销2.0时代这座冰山会有什么变化。可能第一反应没有看出来,可能还是冰山,但是这座冰山已经从技术部分有了很大变化,由于互联网的出现,产生了扁平化,左侧的冰山在1.0时代里部分就被颠覆了。原来隐藏在水底的部分其实就是现在2.0网站正在做的事情。这样的话就会使一个企业的很多东西变得透明化、公开化,大家知道前一段时间有Google的一些片子泄露出来了,被认为Google反击百度的方法。后来我才知道这是Google员工自用的东西,但不小心泄露出去引起了轩然大波。也就是说只要一个企业哪怕是内部的一个培训短片,放到网上都会产生很大的影响力。两个星期前有一个同事给我打电话说,说的很残酷,说广东有一家洗洁精员工跟老板闹翻了,然后他拍了一些工厂的作业情况,然后发到了网上,而且这个老总正在想他怎么办。我想说企业把门关好,做自己内部的事情,但是这个时代这个门已经越来越多的被打破掉了,我们说每个人都有力量,这种力量也是蛮可怕的,会打破整个的沟通桥梁。
    因此营销2.0从生产、研发、销售的各个环节都在跟互联网发生全面接触,在这种大背景之下会发生怎样的变化呢?会出现一个叫做产销的概念,在营销1.0的时候您是接受购买产品及品牌的。但是在2.0时代的时候你不仅仅是销售,而且还介入到创建品牌的过程中。我们可以看到下面的冰山图就可以发现,正好这从原来冰山的顶部到底部都可以触及的到。因此品牌也可以发生很重要的变化,比如过去虽然我们也说品牌和消费者的关系,广告是塑造形象的载体,也就是说还是原来冰山底部的感觉。但是2.0时代实际上是由用户来决定的品牌,在两个游戏网站里面,通过互动形成跟品牌的关系,到底是什么往往并不一定是由这个品牌来决定是什么形象的。
    因此,在这种情况下过去的情况会发展成双向的传播。传播方式也会发生变化,过去说媒体是媒体,渠道就是渠道。但是在新2.0时代来讲,其实互动和关系为中心之后,它会将人变成媒体、渠道也是媒体,也就是一个交互的过程。过去我们做的CRM客户关系管理,主要是做售后服务和市场调研,但是按照我朋友叶开所讲的就是社会关系管理,而且在行销推广本来是由广告公关做的事情都可以由这个来做。因为我不是做技术出身的人,我完全是从营销和传播的角度来讲,也许像我们现在做一个一个的Web2.0网站就是CRM系统。到了2.0时代,可以理解为广告加公关、加渠道,是我中有你、你中有我的一种形式。
    营销也是一个强占的概念,通过广告费强占有限好广告的位置,强占有效好的货架。但是2.0时代可以通过无限的口碑传播方式瓦解它。而且各个焦点会变成一个一个小的焦点。另外有限货架也会通过电子商务无限的货架来实现。所有的营销2.0并不是很复杂,它虽然包括了炒作、包括了其他的东西,但是本质是基于人们的一种交往、互动关系之上的一种传播。所以我们可以理解为1.0整个体系里面,体现的是一种广告。然后2.0主体是一种游戏,这个游戏我们可以用很多方法来理解它,它可以理解为线上公关的扩大化或者线上公关的规模复制,但是可以发展成把现在的网络游戏的规则引进来。在营销2.0之下会进行无休止的游戏,除非它的企业倒闭。
    然后再谈一下对Web2.0的看法,我觉得不管这个网站过去还是门户还是什么,基本上都能实现Web2.0这个大的趋势,同时也会造成一个很麻烦的事情,既然大家都要Web2.0,我觉得大量现存Web2.0死的网站比当年那场网络泡沫死的1.0的网站要多的多。
    这是第一部分对营销2.0的阐述,下面我介绍一下营销2.0的案例。第一个我们称之为炒作,就是发现一个或者制造一个热点的事例。这种炒作的优点在于省钱、高效,很难复制,轰动的热点很多,但是真正匹配的又非常非常少。对于一个视频网站来说正好结合了他的特点,而且这个东西也挺吸引大家的眼球。而且在每个人都出风头的时代,将来很难碰到这种高注意力的事情。第二个,创意是病毒营销,这是我过去干的事情。比如奇虎都在做这样的事情,优点就是传播速度会很快,缺点是很难复制。
    前面几样东西即使是没有2.0的网站、社区同样会实现,但这些东西我们可以发现它们都有共同的问题,就是说基本上都无法实现规模化复制,也就是说无法形成一个产业化模式,不能形成像广告这样有序的东西让企业得以发展,但是营销2.0必须规模化的话其实取决于和网站的结合,现在已经有多家社区营销公司,据我所知打着社区营销的牌子都是在做这样的事情。其中最规模化的应该是奇虎旗下的UM(音)这样的概念。其实它不算是非常纯的用户种群,实际上相当于在一个热闹地方设立一个中心点让大家关注。优点它会比传统门户更加直接影响人群。缺点还是存在的,因为你在热闹的广场里竖一个牌子,内容是什么可能会影响到人的情绪。那么跨境引导是营销2.0比较规模化的系统尝试,可以让企业的广告主写入预算,其实说句实话到去年为止还没有2.0规模化的东西。
    然后这两难也开始出现了大量的社区活动,这些活动都有一个特点,有一个方式,然后有高额的奖品,然后通过这些2.0社区或者像网银这样的平台做各种各样的活动。比较有特点的就是去年POLO的活动,另外还有百事做的活动,这些活动都是非常成功的。 总的来讲这些大型社区活动已经被各个品牌充分利用,尤其是大品牌利用的比较多。它的优点和缺点很明显,优点是扩散性很好,而且大家会很主动的参加,另外也已经开始应用到了Web2.0的方式。缺点就是非常依赖于品牌的细致,比如说百事做,换一个二三级的品牌可能不会这样成功。也就是说这种大型活动,因为这是需要用户主动参加的,因此就很依赖一种大品牌的气势。第二种就是由于审美疲劳的。但总的来讲社区大型活动可能会为Web2.0网站寻找一种很好的方式。
    最后再讲一下数据库营销,主要是利用网站数据库进行真正的推广,其实这早已经存在了,口碑传播实际上在没有网络、没有报纸的时候就已经存在了。其实我觉得数据库营销估计要到Web2.0跟商业紧密结合的时候潜力才会出现。
    社群分享一直是我非常关注的,一般都是企业给广告费用,基本上是这样的模式,但是其实2.0时代是以用户为本的,为什么一种新的模式是由用户或群他们来寻找他们要的东西,然后网站帮助他们找到他们的所需要的呢,就是是反的。它的模式是说,未必要举行社区活动,而是由于社群越来越大的情况下他们会找他们需要的东西,然后企业也在网站上等这种合作的模式。我现在正在研究最接近的一个模式就是类似于在各个游戏工具里面对游戏道具的买卖,因为我经常到网上去看魔兽世界这些游戏是怎么进行交易的,所以我相信一点,尤其像2.0这种主动营销会实现这些,优点是很明显的,很主动,我相信如果一个2.0网站能够做到这些,就能真正把用户的价值极大的挖掘起来,但是这样的话绝对不能仅仅依赖于广告费,而是他还要极大的网银系统结合。而且大品牌我觉得他们为这样模式生产新产品都是有可能的。
    之前讲的都是一些比较各种可能性的东西,我用了一个词来描述,叫最酷的营销2.0——现实互动游戏。美国有一个这样的体,就是现实互动游戏,现在国外已经有很多企业在做这个事情,模式是把整个线都变成游戏的舞台,然后会设定奖励,然后让用户来参与完成。我看到一个比较成功的例子一个是微软的,可以做到非常极致,有可能在上面会发现洗手间那里有一张光碟,然后光碟上有相应的名字。最近诺基亚3500的游戏就是这样设置的,游戏要指挥客户到指定的地方才可以完成,比如哪一关需要到他的专卖店完成,哪一关需要到河边完成。据我所知互动游戏是最牛的营销方式。因为互联网很强调互动,是因为大部分的产品不是虚拟的产品,是现实产品,因此虚拟是假的,这意味着大部分人都可以参与进来。国外有家公司专门做这个,我觉得这种模式做起来的话可以把任何东西打进去,不管是社区还是视频,还是百度的搜索,都可以集中在网上做。但是这种模式很难,而且现在还在探讨当中,在国外来讲已经不光是青少年玩儿这个游戏了,而且有很多成年人玩这个游戏。
    我从营销角度相信Web2.0是一个逐步发展的过程,首先会带来一些广告的收入,会有1.5亿,然后下一步会客户实现用户关系管理,这块也带来不少的收入,但是有些品牌是不需要的,而且还包括游戏化的电子商务。我觉得Web2.0的价值并不在于用户写文章,我认为用户写文章并不等于它就能发展起来,而是它是否能够满足用户的需求,所以我经常说QQ是中国最大的2.0,因为它的社会关系是最强大的。
    下面我谈一些我自己做的工作,我一直觉得也许这几年会有一个大的趋势互联网正在从信息走向社群,也在从工具走向情感。这个怎么解释呢?我认为价值最大的网站一个是百度一个是QQ,百度是搜索起家的,QQ是即时互动的工具。当这种工具逐渐强大,形成社群的时候,什么来维系社群的关系呢?实际上就是情感,一个Web2.0社区也好、新浪也好或者搜狐也好都需要情感来维系才能把网站继续发展下去。因此我就是因为这个原因忍不住跟大家说一下就是张小盒,意思是说我们一切都生活在盒子里,我们辛苦了一辈子就是为了一个房子,这个房子就是一个盒子,然后我们中午吃盒饭,和分也是盒子。因此我们就是做这样一个方块的东西。于是我们发展了社群,这是最简单的作品介绍,我们为什么做这些事情呢?就是我们希望能够不让互联网是一种技术,也希望通过像盒子这样的东西组成人与社区的关系。张小盒可以是动漫、文化,而且可以发展成上班族的情感纽带。这是一个网友的留言,是小而大的事情。
    我的个人联系方式都是在若邻网上的,基本上我是用Web2.0的方式来处理我跟客户的关系,我就说这些多,谢谢大家。
    主持人:非常感谢陈先生为我们带来的精彩演讲,陈先生刚才提到了很多营销2.0的方式,其中提到了像诺基亚这样具有品牌号召力的广告主非常适用2.0营销,那么下面有请诺基亚大中国区多媒体业务部销售和渠道发展副总裁黄伽卫先生为我们讲述Web2.0@Nokia。
    黄伽卫: (播放短片) 大家下午好,这是一个特别有意义的短片,为什么呢?因为这个短片是我们在8月29号一个相当重要的发布会上所分享的短片,这个短片描述了我们公司对Web2.0对互联网的看法,同一时间我们也利用这个短片对外宣布公司转型,从一个纯粹手机制造厂商转向互联网,在8月29号我们在全球三个地方:广州、伦敦、新加坡,我们说我们公司往后会是一个互联网公司,利用这个机会跟大家解释一下为什么要转型,第二,转型是什么意思。
    除了这个短片之外我也有PPT,就是用谈话的方式来描述。在8月29号时候我们发布了一些新产品,也有一些手机产品,除此之外我们宣布了一个新的品牌,这个品牌叫做 OB(音),OB是一个芬兰字,意思是门户。也就是说我们在往后的日子里面,用户想到诺基亚的产品,他们也会想到互联网服务,所以OB是我们以后更多产品上新的服务品牌。
    为什么这样做呢?我是4年前加入公司的,当时诺基亚刚好重组,我们4年前把我们的部门一分为三,成为了我们第一个组织,从那时候我们华尔街财报是每一块独立宣布业绩。为什么这样呢?因为我们看到4年前是融合的趋势,可能4年前没有今天这么清楚,而今天手机行业、通信行业已经在变,受到了互联网、Web2.0的冲击、Web2.0的颠覆,所以我们不得不变。
    在现在的市场里面,大家知道苹果不是传统的手机制造商,但是他进入了手机制造界。早上Google的同事也谈到了他们的战略,他们马上也要推出GPhone。另外我们在手机市场的经验我们有条件继续拥有市场。 第二部分我想解释所谓互联网公司是什么意思。我们的想法并不是要去复制目前互联网已经有的业务,现在互联网已经有百度、新浪,很多很好的公司,我们并不需要再去复制一个诺基亚的搜索,而我们要结合固定互联网和移动互联网,把它们放在一起完全会产生新的可能性,所以我们所说的互联网公司是全新的意思,或者可以说是Web3.0。
    我举个例子,很多人知道我们在几周年花了80亿美金购买了一家公司,而这家公司跟我们的业务完全没有关联,因为他们所提供的服务是定位系统,应该是全球第一或第二大的,意义在哪里?这就回到互联网里,我们常常在互联网里提到一个字,这个字叫做C(音),意思可能是在互联网上会有不同丰富的业务,针对资料可以给用户推出有效的内容。我们把这个功能放到终端上面,也就是放到E40上面效果就不一样了,因为手机不单单是手中的电脑,这个电脑要加上GPS模块卫星导航,使互联网知道你的环境,在300米之内不光知道你是在北京,而且知道我是在昆仑饭店。这样就可以打更有针对性的广告,也可以做更有针对性的GPS游戏。
    这就是我们所谓的互联网,我们也相信我们有这样的能力来引领推动市场。针对这个例子我们也推出了一个特殊的产品,是N系列的N95,它首先集成了GPS芯片,往后还会有更多这样的产品陆续推出。我们的合作开发商也可以针对他们的特点研发新的业务。这就是我们所谓诺基亚公司要成为一个新的互联网公司。对于我们来说这是一个相当大的转型,互联网的核心概念是开放性,所以有很多人会问到我,OB这个业务到底开放不开放,我说是双方面的开放性。当然大家可以说基于诺基亚为主的不同业务,大家知道消费者、用户、网民他有自己的消费习惯,或者已经在用博客,已经在上优酷,已经有了自己的社交人群,所以我们在推出我们业务的同时,也不排除其他的业务。换句话说我是OB用户,我也可以选择其他的业务。
    第二是从终端的角度看,OB业务当然会针对诺基亚的用户,但是我们的概念也要开放,必须要实施于所有网民,所以OB概念就是不管你是不是诺基亚用户都可以用到OB业务 对于我们来说,我想提的第二点可以说是文化。这样的业务跟传统业务完全不一样,所以整个思维要转换过来。我们也认知到要去真正推动这个市场,我们必须要先从我们自己做起。我说上市公司重组,你们可能不知道我们在今年6月份的时候我们再次宣布了诺基亚内部充分重组,是明年1月1号开始,所以换句话说我做到年底工作就换了,新产生了三个部门,其中一个是针对软件和互联网服务的部门。从这方面就可以看出我们公司的一个决心。
    可能大家不知道我们在这两年的时间里面手段了6家不同领域的公司,我们也收购了一家社交网络公司,我们之前购买了一家数字音乐公司,也收购了无线广告公司,所以我们确确实实在改变着自己。 最后,我想谈一谈我们在业务方面,特别是OB方面我们对中国的看法。当然在手机制造里面中国已经是诺基亚全球最大的市场,实际上从2005年开始就已经是了,而在2006年的时候我所负责的N系列,价位比较高的产品也已经成为诺基亚最大的市场。我们看到了很多数据针对互联网,我们在手机里面内置了我们的上网工具,在内部资料库里面可以看到比例,其中有一个国家的比例占了全球比例的60%,你们猜的出是哪个国家吗?中国。所以在这些趋势里面我们看的出来,中国的手机用户,对于通过手机获取Web2.0服务的相当多,所以对于OB业务来说也受到了全球部门的关注。
    另外一个数据,之前的短片他关注的时间点很差,时间第一个从电视,第二个电脑,然后再到手机。互联网应该是起源于美国,而之后我们看到在国内增长相当快,但我相信国内互联网跟国外互联网是不一样的,因为起源的时间是一样的,所以性质也不一样。其中跟中国移动也有积极的关系,现在中国国内游1.6亿以上的网民,而手机用户超过5亿。在欧美等国家没有这样的比例,或者我们看到了更大的机会。
    这些是我今天谈到的内容,现在互联网还有Web2.0也成为了诺基亚主要的业务,所以在以后的日子里面,我们更加期待我们在全球,以及国内的一些合作伙伴的做法,因为我谈到了开放性,在互联网里面应该是没有一家公司能够主导的,所以我们所体现的价值正是由于这些平台多多给我们支持,在内容部分更加仰赖各位业界的朋友。网络的趋势会从两个互联网:移动互联网、固定互联网变成一个互联网,这样就形成了相当多的机会。今天Google同事说下一个互联网的增长点在哪里,他说这很难说,有很多的可能性,而我相信一个增长点绝对是跟移动互联网的结合。谢谢大家。
    主持人:感谢黄先生为我们分享诺基亚战略方面的转变原因,包括未来发展的方向。下面进入下午第一个互动讨论环节,参与这个讨论的嘉宾是: 杨伟庆、王海龙、袁珏明、秦致、张旻翚、陈昶、马西军、尹敬业。
    杨伟庆:首先先请各位介绍一下各位各自的情况。 尹敬业:各位好,我代表电通广告网络公司,我们所做的业务包括新媒体营销或者网络互动营销。 张旻翚:大家好,我是搜狐张旻翚,非常有幸参加今天这个大会。 王海龙:大家好我是王海龙,来自华扬联众。 袁珏明:大家好,我是来自互动通控股集团的袁珏明。 陈昶:大家好,我是飞拓无限的陈昶。我们现在的商业模式有两种,一种是媒介的代理公司,我们代理中国移动梦网这个平台;另外我们提供给广告主网络营销的方案,比如说像一个化妆品,这个方案中会包括投放方式。 马西军:大家好,我是创世奇迹的马西军,创世奇迹新开展的业务是在游戏内的一些广告,我主要是负责这方面的一些业务。 秦致:大家好,我是汽车之家的秦致,我不知道大家是不是了解汽车之家,我们是有关于汽车的垂直网站。
    杨伟庆:今天讲理论讲挺多的,现在这个阶段哪些类型的广告主比较重视Web2.0这种特征?有没有各位印象比较深的案例。
    尹敬业:这个题目我觉得非常有趣,从我的角度来看,我认为不见得哪个行业最适合在Web2.0上工作,我倒认为哪个产业或者哪个广告主最勇于在上面投资,这跟行业我个人认为就没有太大的可比性。现在的广告主其实都已经被惯坏,一方面可能是把广告主奉为神的代理公司有关系,而Web2.0概念对他们来讲是一个新的东西,我们去看怎么利用这个Web2.0媒体或者新的现象来讲,我觉得代理公司有比较人的任务。过去我们是演一场好戏给我们的目标受众看,达到品牌的沟通或者产品销售的效率,可是Web2.0带来的是一个完全不同的转变,就是说过去我们是演员,现在我们得当导演,而且说不好听的我们是一帮群众演员,你现在一个群众演员要转变成一个导演,现在很多客户都已经在学习,只不过从演员转变成演员不是那么容易的事情,而且对于时间来讲有特定的要求,不可能让一部好片让最好的时间过了才得了一个什么奖项,那时候对我来讲可能对我意义不大了。很多客户都知道这样的现象,也努力在学习这样的现象,但是我坦白的说大部分的客户还没有一个成体系的认知,去怎样演好导演的角色,还是很习惯过去当演员的过程。而转变我觉得会逐渐逐渐朝更良性的方向发展。
    王海龙:我觉得没有特别行业适合Web2.0,因为Web2.0是非常低门槛的活动,也是需要花大量的人力物力去做的活动,当然有一个特点很明显,在从事了很久营销活动和积累了很多经验的客户,对预算很充足的客户可能更勇于尝试这样新的东西。不过我想今天在座各位来宾都是曾开拓国Web2.0的朋友,我一点我想跟各位讲一下,作为代理公司,我们理解的广告主或者说客户都是非常非常务实的,这就带来一个很明显的结果,他愿意去尝试,但是他发现这个东西并不是想象中那么好的时候他会放弃,而且他也会解决吃饭的问题,然后再解决吃什么的问题。所以对于广告主营销的话,做这笔生意的话,他们要衡量是不是能产生实质上的市场需求能够达到。
    杨伟庆:有什么样的方式是广告主肯定不投的?
    王海龙:其实我们看Web2.0是比较务实的角度来看的,基本上是分成两个层面。一种层面是Web2.0这个媒介是不是有一批很好的人在,首先我承认这是非常土的办法,它没有利用到Web2.0先进的概念。但是如果确实有这样一批人存在的话,一定是很容易打动客户的。另外一点,我经常遇到一个问题,或者我经常和从事Web2.0的媒体接触的过程中,大多数传统广告主面临的都是全国性市场,他对用户的规模有一个相当高的要求,这个我们并不能说是一种错误的理解,或者说片面性的理解了市场,而是他从目标市场角度出发很容易理解的。如果说有两个问题,第一个问题是能不能通过我们的服务积累到足够数量多的群体;第二我们所做的是不是高回报率的模式。有的时候是高回报率的模式,但是它只能在小群体中做。
    我稍微总结一下,第一个是我们的人群是不是真的合适;第二个是我们是不是有足够的人;第三,我们的手段是不是有很好的回报率。
    杨伟庆:马西军先生从游戏角度有没有好的案例跟大家分享。 马西军:Web2.0概念是2.0,但从客户接受的角度来看可能还停留在1.0的时代,对网游来说,更关键的是更多做的是类似于电子商务的模式,而从做Web2.0角度来说可能更多考虑的是高回报率,我们用2.0怎么用,可能就是选择一些社区在上面做一些广告,其实真正没有把Web2.0的精髓体现出来。 另外讲到所谓的2web(音),Web2.0现在没有一个很好的评估手段来做这个,而游戏是非常容易实现这个的,因为每天都有用户去注册一个游戏,告诉给用户带来的价值到底在哪里。
    杨伟庆:尹总也是互联网中的老人,97年开始做广告,他们既有联盟又有很好的解决方案,您是怎么看未来怎么使用Web2.0的? 尹敬业:我看到有一点点,大家最近可能看到互动通有一个单位,叫做网视广告,其实Web2.0也是在网络电视的范围之内的,包括我自己以前也做过网络电视。大家都提到网络效益的规范性,网络上有被所有客户认可的方法,能够帮助客户有效的提高价值,这也是互动通明年要加大力度发展的,我们目前正在做第三方的检测,通过Web2.0一些视频分享网站上给用户一些体验,就能够在客户全年计划中有效的制定通过花多少预算,做哪些东西。 第二做更有意思的创意,广告这个行业非常有意思的东西就是创意。我觉得我们可以在创意上利用Web2.0,而我们的表现形式、广告手法应该有别于传统的1.0,应该更具创新性。这里我们可以告诉大家一个案例分享,就是最近耐克的一个例子,我们采取的是一种组合创新方式,点击率跟传统方式相比多了超过10%。这个结果也可以引证在Web2.0上面创意要更具创新性,更具针对于Web2.0受众的特性去发展。 最后我要谈的是关于媒介规划,我想Web2.0到媒体规划上,每一个网站应该具备三种特质:精准性、产品信息传达的有效性、传播的效率。如何在一个Web2.0网站上面,在保证用户2.0创造内容基础之上,让更有效的创意方式,更有效的产品信息能够传达到受众。最后一点,传播的效率性,对于前面谈到数据的分析、创意的发展以及媒体的组合,可以为Web2.0创造出一个更良性可评估的平台。
    杨伟庆:刚才四位广告相关的专家都有些评点,今天我们请了两家媒体,其实都是非常有特征的,既是汽车垂直媒体,他们又是汽车垂直门户。另外是搜狐,现在搜狐有两个关键词,一个是3.0、一个是奥运。
    张旻翚:我是媒体代表,搜狐是一个门户网站,作为媒体代表做营销策略的时候,很重要一点就是我们必须要介入到产品的设计当中,否则别人提供给我们产品我们去销售是达不到效果的。2.0时代网站依然会非常活跃,而现在卖产品的过程中有一个很困难的问题,我们做了一个分类,第一层面是广告,第二是服务,第三是营销。而2.0的时代把这个全倒过来了,由企业发起的活动,由网民自己组织的活动我们认为才是真正未来能够让更多客户买单的事情。 第二点是跟内容结合,我们认为Web2.0未来最核心的就是它的内容,它的内容是什么?就是在这个层面上探讨的话题。广告主非常看重什么?非常看重你这个地方的人,怎么看呢?就是看你谈什么问题,如果一个网站谈的话题非常大众化,但是不好控制,天马行空,我想任何一个广告主不愿意轻易尝试在这样一个地方投广告。 所以我个人认为一个2.0网站,它的话题越大众化、越广泛它的营销包销越困难。从搜狐来说,1.0时代我们做的很广泛,什么都做,但2.0时代不一样了,我们有游戏社区,所有的文章99%来自于论坛,论坛我们最挣钱的一块。第二块是传统客户,他们选择的互联网模式是最先进的,他们起到的作用是传统人起不到的。所以我们看到最洋气的游戏行业和最传统的行业都选择了Web2.0。 在1.0时代我们要做的是大而广之,在2.0时代我们要做到更加细分,比如说我们对女人细分,我们有女人频道,确保里面的内容是越来越细分化的。 刚才杨总谈到奥运,我觉得这是一个对Web2.0很大的促进。04年的时候刚刚进入到图文直播和视频直播的时代,而在2.0的时候所有人都是评论员或者记者,谁都能拍照、发文章,这就可以使每个人很轻松的在上面发表他的观点,另外很重要的是使他的观点浮出水面,我想这是表现Web2.0的一种最好的方式。
    杨伟庆:秦总应该是国内名列前茅汽车专业网站,请谈谈你们在服务汽车客户的时候,你们论坛的杀伤力怎么样,对于一些厂商来讲他们很关注还是处于不屑的状态?
    秦致:其实汽车之家更像一个Web1.0网站加上一个Web2.0的社区,今天搜狐也在这里,我们可以把一个社区做一个划分,比如门户在信息上服务广众一样,很多社区服务的是窄众,是有这样的区别的。换句话说一种方式是茶馆,另外一种方式是会所,茶馆有茶馆的挑战,会所有会所的挑战。陈先生刚才也讲到社区如何能够长久保持社会关系的稳定性,让社区关系提高。另外一个挑战是你怎么能够找到一个非常好的技术或者是商业模式来真正实现价值。对像汽车之家这样的垂直社区来说,现在还比较简单,我们更多的是帮助厂商做所谓的用户关系维护,可能只是一点点的尝试。 从我来讲,我更希望汽车之家里面的用户绝大部分都是车主,对于你的厂商来讲用户都在这里了,有两种方法可以做。一种方法是使现在的客户将来会会买你的车,你要增加你的口碑。另外一种方式,有一种叫战略营销模式,我是一个厂商,我在竞品的论坛里面有我所需要的服务,我现在在汽车之家发现这块无论是媒体、广告公司还是广告主都在具体的想这个问题,在中国的大卖场可以看到,你结账的时候他根据你买的东西他会给你打一个促销活动,比如你买一个可乐,也许就能收到一个可乐的优惠券。 另外对于所有的茶馆或者是覆盖面积比较大的社区,它如何最终产生商业价值呢?我们能够看到很多人在做尝试,包括坐在那边的戴志康戴总,用你的平台的人这么多,如何让所有的人说白了都为你打工,我觉得这个很多人都在尝试,但是更多的都在摸索的挑战。我觉得各有各的挑战。
    杨伟庆:最后一位嘉宾还没有发言,这一场前面有诺基亚黄总的发言,Web2.0的社区体系也在越来越得到发展,陈总你们接触很多广告客户来讲,他们目前对于手机社区的认识,现在参与性强吗?因为屏幕比较小,目前手机整个2.0用户的发展及广告主的态度,您能不能讲一下您这边的看法。
    陈昶:无线广告这个行业也算一个比较新的行业,也算一个比较旧的行业,在去年我们开始跟移动合作的时候就能收到一些建议,刚才诺基亚的黄先生也讲到,中国的互联网用户和移动用户,移动用户远远大于互联网用户,但是用WAP访问过移动梦网的用户已经超过2亿人,每天访问的人有超过5000万,这个量也是非常大的。谈到这个行业的阶段性,我觉得这个行业本身还是处于初级的阶段,主要还是怎么去解决给用户带来骚扰的问题,其实这跟广告主的价值也很有关系。 谈到现状我觉得去年为止还是处于比较初期的阶段。像诺基亚也好,像索爱也好,都有一些尝试性的投放,可能一个单子不大,几万块钱,但是有广告主慢慢接受这个新媒体,已经有很多厂商在慢慢接受这个新媒体了,但是我觉得这需要一个教育用户的时间。我个人感觉到手机的广告其实并不像互联网广告一样,其实手机与互联网更大区别的地方在哪里,广告主可以非常精准的知道用户用的是什么手机,位置在哪里,甚至你的号码,因为你的号码是几年不动的。而在互联网上只能看到一个IP地址。 所以现在广告主追求的一个是到达,广告主要关注我的信息是否有效的到达用户手中。Web2.0有一个很强大的功能,我们知道什么向的用户跟我们沟通。另外我们也有一个关于化妆品、汽车用户的例子,让用户感觉到直接的效果,这些客户马上就有效果,通过我们做了这样的活动,我们的客户甚至马上给我们打电话说没想到效果这么好。
    杨伟庆:广告主最终需求的还是在于你的目标客户有多少,就是说我的目标客户在你那里有多少,如果说你的社区能够指引用户商品消费习惯,可能商业价值会更早的凸显出来,其它的可能还需要花一些时间。 非常感谢几位嘉宾的光临。
    主持人:非常感谢刚刚各位专家的精彩发言,下面有请51.com营销中心副总裁程悦先生演讲,他的题目是:Web2.0社区增值服务前景展望。
    程悦:大家好,前面有很多专家都提到过关于Web2.0的一些现状、应用等内容,我的议题当中有很多跟他们相似的,那我就简短的介绍一下我的内容,我主要是用直入的方式把51.com的内容介绍给大家。我的议题分为四个部分,一个是Web2.0的现状,另外是展望。 我在51是营销中心副总裁这个职位,在工作方面可能广告方面的工作多一些。Web2.0的现状,我只是用这个图例来说明一下大致的情况,这个数据是艾瑞做的,大家知道它完全是用流量来做参考标准的,可以看一下目前全球全10家流量最好的网站,其中有6家是Web2.0网站,还有垂直门户、搜索等网站,其实他们目前也有Web2.0的应用。我们可以看一下Web2.0的一些应用,无一例外他们都形成了社区化、社交化这样一个概念,包括视频分享、图片分享等内容。 增值服务也有很多朋友跟我介绍他们增值服务主要的收入。无一例外主流收入全部在广告收入,当然有些网站还有一些个人增值服务,但是我讲的是他们的主流收入还是广告。而且还有些网站目前是免费的,没有增值方面的收入。可能在国内个人增值服务做的比国际做的还更好一点,在美国他们向中国学习的地方可能会更多一些。我就用51目前一些增值服务做一些介绍,我想这些应用目前可以代表大致Web2.0上面主流的一些个人增值服务。有虚拟形象、虚拟物品,因为像51的话是Web2.0社交网站,比如说朋友之间送礼品等等,可以用虚拟形式来表示,这些收入确实占了51的绝大部分。我相信在座各位都应该很了解,因为在国内有些比较知名的网站,他们的收入来源都来源于个人增值服务。
    我下面讲的一点就是广告增值服务现状,刚才说了用直入式方法来讲,下面讲一些51的一些应用Web2.0的案例。讲到广告在Web2.0社区上如果成功的话,第一点是:我允许。我代表是用户,并不是代表公司。我本身也是Web2.0的用户,其实我在很早以前就写博客,我也曾经在全球知名网站上写过我的个人博客,但忽然有一天他在我博客头上面加一个很大的白板,在这之后我就从来没在这家博客网站上写过任何东西,因为感觉很奇怪,可能他的服务条款有一条,个人感觉非常不好,因为我的博客完全是讲网络广告方面的,但是他上面的广告可能对我们不是很贴切,所以我马上关闭了自己的那个博客。第二点是我参加,第三点是我传播。 我允许是指广告位放置许可,像51.com,整个流量大概在3.5亿多,个人空间这块,51是作为一个社交类网站,但是用户要自己写内容,无疑51也成为了一个博客网站,我们的博客流量大概在3个亿左右,绝大部分是由他个人来完成,你放广告的话势必会产生他的反感,51之所以做到今天有那么大流量,主要是因为非常重视用户的体验,我们放广告都是由用户同意的。
    可以看到这个典型的用户,他是一位媒体的记者,可以看一下他个人记录的很多东西,还有他的社交圈,红框里面都是一些广告。像这样一个用户,他自己有他记者媒体的圈子,这个用户在我们51上面是非常上面的,这上面的广告都是他同意放的。这样的话是不是允许放广告的客户很少呢?其实不然,51用了一些很简单的方式,大概现在有2000多万活跃用户,其中80%以上都已经允许投放,其中有一个很简单的原因,如果我说出来大家也会觉得很简单,所以我希望大家去体验一下,自己在51上亲自体验一下,今天在会上就不细讲。 另外是“我参加”,我们做的很成功案例基本上都是以用户参加为主的。这个广告案例就是摩托V8的投放,他投了大概一个多月,基本上在51上找不到他的任何广告,最终有50万用户看到这个广告十分的满意,因为这是一个活动,你用这个广告页面就可以参加抽奖。而我们在意的是平均有20多个朋友,他的朋友都能看到这样的广告。
    传播方面我们要做到“我传播”,用户无疑把摩托V8要宣传的功能、特性都传播出去了。这些东西其实都是51社交圈子所决定的。我们可以看一下这个案例,其实我们以前在其它的会议上也多次介绍过,这里简单说一下,就是百事可乐的活动,我们有6、7家同行参加这个活动,其中最终结果前十名、前三名全部是51的用户,51发展到今天没有花过一分钱的市场营销费用,完全是靠他自己的优势,就是SNS(音)的特性,使它指数倍的增长。 因为这个题目是社区增值服务的前景和展望,我想从在座各位的一个共识角度来看,大家都知道用户内容造就了Web2.0财富,这句话相信大家都有这样的共识,这句话也不是我说的,是中国一家中国知名搜索引擎公司老总说的。那我们可以展望,现在大家也知道新浪一步登天也在于跟用户分享他的广告收入。我们是否要使增值服务向用户大量收费呢?当然我们也这样做了,而且收的很多,这些内容既然是客户做的,那我是否要付更多的钱呢?这其实是个很大的矛盾,既然Web2.0的财富是由用户创造的,那么用户也应该来分享Web2.0的财富。个人收费比例在未来会越来越减少,广告比例会继续增加。
    讲2-3年内更大的展望,我们觉得既然Web2.0的财富全部是由用户创造的,那我们认为2-3年内会有这样的网站产生,他创造的99%的财富会分享给他的用户,这些用户可能是1%,但是正是由这1%的用户创造了整家公司99%的财富,那么这家公司99%的财富会分享给这些网民。我们希望将来用户来分享Web2.0的财富。我的演讲完了,谢谢。
    主持人:感谢程总为大家带来的精彩演讲,下面有请腾讯王QQ空间产品中心总经理郑志昊先生为大家做主题演讲,他的题目是:Web2.0立体营销解决方案。
    郑志昊:今天的讲话到现在我觉得非常的1.0,所以我非常痛恨这个讲台,2.0的时代在台下!我们在定义1.0、2.0的时候大家太拘泥于一个行业的起源点,在行业里也一样,大家太关注于成功的案例,今天我们换一个思想,给大家讲讲什么可能是一个误区。我是QQ空间的郑志昊,非常高兴有这个机会跟大家一起交流,我具有这个行业和Web2.0领域的一些经验,甚至是挫折。
    我今天要讲互联网包括Web2.0营销的误区;另外讲一下如何做互联网Web2.0立体营销;既然是Web2.0我最后可能会问大家几个问题,我在最后的案例里面提到了两个品牌,如果最后大家能回答的对,我这里有小礼品。 先将三大误区,我们不妨回头看一下Web2.0的方式,一种方式认为立体方式就是铺天盖地的文字信息,第一次你看到的时候可能有新鲜感,第二次看到可能习惯了,第三次、第四次很有可能产生厌恶感。想一下当他们达到厌恶感的时候对产品有什么样的影响。这是第一个误区。 第二个误区,指的是抓住眼球就是抓住需求。我们走到每一个路口大家都看到了抓住眼球的招牌。给大家举个例子,有个主办方办了个活动,收视率非常非常高,节目结束后,有一个人你们知道不知道是哪个品牌赞助这个活动,这个品牌是做什么的?80%的人答不上来,这样活动的结果适得其反。 第三条,非常好的是Web2.0有一个机会产生并不是推销、推广的活动,但是不是病毒就一定该传播?大家说应该是用户自愿、用户主动,如果不是这样情况下的时候这种活动是否有益。第一点我认为是1.0和2.0结合的营销,1.0无疑是最早的火种,火种尽可能多点,但并不是每一个传播渠道,每一个2.0都可以沿着火种来燃烧。大家想一想,如果我有一个1.0的火种,有一个2.0的传播途径,在结合过程中进行营销,事半功倍。
    我这里就不多讲,后面还会举一些案例,所以两者结合比单一发力更有效。另外Web2.0更讲究人,那这里就要有一个传播的途径,事实上并不是每个传播途径都是有效的,在关键地方起主导作用的那一方对传播或影响力会有效,比如一个男孩追求一个女孩,也许这个男孩为了表示爱意会去买这个品牌的产品给女孩。另外是选择最佳点的营销,包括最佳的时间点、最佳的地点、最佳的个人。微软早年也做过这样关系的研究,举个例子,在今年年初的时候QQ空间做了一个案例,我们利用的时间点是春节之前的一天,这时候是大家忙于写祝福的时间点和环境点,人呐,我们找了几个在QQ空间里十分活跃的人,我们送给他了一些编号,然后这些编号也可以在网友之间互相传播。我们挑了一些时间点、挑了一些非常积极的用户,挑了一些好的环境,在一个多礼拜的时间里面,有1500万的用户挂上了这张榜,这是非常有效的手段,我们就不仔细讲每个环节,所以对环境、对个人的选择是非常重要的。 再讲一点,营销是基于非常有效沟通基础上实现的,就像在座每一位,当你想推销一个产品给对方,你应该先聆听对方有什么样的需求。我今天到我注册的网站上还能看到一个劲儿向我推销跟我无关的产品,也就是说这完全是没有针对性的推销,我们认为用户的习惯和他们所需要的信息,发现问题的深度和广度也是不一样的,那我们应该如何提供一个好的服务给他们。体验式营销我就不多说了,事实上体验式营销讲的太多了,只是想讲一下如果一个品牌、一个产品大家听过之后很容易忘掉,看过之后也并不一定会记住,可能要经过大家反复的想才会想起来。但是你用你自己的语言来解释这个品牌的含义,用你自己的方式理解这个品牌的时候,你会记住它一辈子。后面我也会举这样有关的例子。
    另外一个,如果树立一个可衡量的营销结果,我觉得大家现在就是太侧重于TV、UV、参与人,他们来干什么呢?喧嚣过后能留下什么样的影响呢?如何树立和衡量人的营销?第一我们需要有实实在在的业绩增长;第二,能让品牌的认知度提高;第三才是品牌认同感的营销。能不能真正让广告主看到实实在在的价值,这是我们在座每一位互联网人在做广告营销我觉得是关键所在。 后面举一个案例,这是农夫茶和在QQ里面的营销,我们通过爱情博客和情感互动的方式,在QQ空间里为农夫茶做的互动方案,很多QQ空间用户会到商店里买一个农夫茶,把照片照下来,传达他们对农夫茶的感受,在这个活动当中有200万用户参加,200万用户成为了直接消费用户。其中有5万的消费用户我们直接可以查到他在哪个店买的农夫茶。这里给大家介绍几个用户自己上传的自己对农夫茶的理解,他编了一些照片的图文,另外大家再看一下用户找到销售农夫茶的店家来分享这些内容。后面用户看到农夫茶,把自己的生活体验融入到农夫茶里面去。这么一个短小的活动,赋予了农夫茶年轻、时尚,博得年轻人口味的形象,直接的销售结果也是非常明显的。这里不太好讲数据了,你可以直接用手机查到每一个消费节点,直接帮助我们的广告主来理解对销售的拉动。在全国也是,我们来解释这个理解,回到刚才的问题,我们对广告主负的责任并光是我们的流量和用户的点击率,而实实在在的是让用户感知这个品牌,赋予给这个品牌新内涵给用户。
    再讲一个案例,不知道有多少人用Dior化妆品,但是我们直接在里面找到了4000位模特,10000个白领,做了这个活动之后效果是非常非常令人惊喜,给我们的客户带来了可喜的效果。这里面具体细节包括模特的参与,一些很好文章的分享,对每个产品使用用户自己定制了一些新的方法,甚至对品牌竞争对手的比较,都让用户很满意。 所以我在重复之前讲的内容,我们的目的不是做铺天盖地的营销,也不是去拉那些流量,要真正把那些价值、黄金白银送到我们的客户手上,这才是我们真正互联网人和Web2.0从业人员应该在广告这个领域作出新的创新、新的突破的地方。 我讲的非常短,没有Web1.0的人、没有Web2.0的人,这里只有中国互联网的人,希望各位开拓一个新的机会和新的市场,谢谢大家。 有人记住我讲了哪个品牌吗? 观众回答:农夫和Dior。
    主持人:下面的环节将进入下午第二个互动讨论:如何通过改善用户体验来提高Web2.0网站的用户黏性。 有请: 酷6网首席执行官李善友; 参与嘉宾:Heyspace首席执行官孙政权; 爱情公寓广告销售总监吴政宪; 天下互联科技集团董事长兼首席执行官张向宁; 大众点评网首席执行官张涛; 口碑网首席执行官李治国; 千橡互动副总裁许朝军。 领慧网络教育集团董事长、首席执行官郗慧林。
    李善友:各位大家好,伟大的崔永元先生讲了这样一句话:收视率是万恶之源。我们做网站的人也能体会到这一点:点击率是万恶之源。我们的客户也会说因为你的点击率不高我们的效益就不好,每天早晨起来很多网站第一件事情就是点开我的点击率是上了还是下降了,所以点击率真的是害了很多人。但是对于我们从业者来讲我们知道有两种来源,一种是外征性的来源,一种是内征性的来源。外面的来源是买过来的流量。你自己网站的流量我们称之为外征性的流量。 有好内容的时候就有好的流量来,如果你的用户是忠诚的,即使你在某一时刻出现一个问题,转过来的时候还有巨大的用户和巨大的流量,而用户取决于什么呢?就是今天这场论坛的题目:如何通过改善用户体验来提高Web2.0网站的用户黏性。我也向各位保证今天坐在台下的7位嘉宾,他们毫无疑问也是这个题目最佳的演讲人。 他们7个人来到这里,我可以向大家保证一件事情,他们是没有车马费的,作为主持人我站在这里也是没有车马费的,那么他们可以用60秒时间介绍一下自己,给自己做个广告。
    孙政权:大家下午好,我是Heyspace的孙政权,目前我们在华南地区准备做Web2.0的应该算是比较大的。 张向宁:我很高兴我旁边做的老孙,老孙是95、96年做视灵通的,不知道现在得到有听过视灵通的有多少,很欣慰或有互联网的老兵继续战斗。我是天下互联的张向宁,我们做的主要是精准营销、互联网为主的服务。 张涛:大家下午好,我是大众点评网的张涛。 吴政宪:大家好,我是爱情公寓的吴政宪,爱情公寓是比较受女性欢迎的社交,希望各位有机会给我们一些指教,谢谢。 李治国:大家下午好,我是口碑网的李治国,在座各位可能都是专业人士,我们就是向你们提供本地的生活消费向导社区。 许朝军:大家下午好,我是千橡集团的许朝军,我们是和三年五年前百度做的事情一样,我们主要做的是跟51、爱情公寓恰好相反的事情,为大家提供在线下的同事、同学沟通的网络。
    郗慧林:尊敬的各位朋友,各位伙伴,和每位在座用户大家好,因为你们肯定是我们的用户,我是创业很多年了,在座很多人都很了解我,我19岁有幸因为外语非常好去了华尔街,然后做各种延伸产品,所以也积累了一些财富,在19岁的时候已经积累了1000万美金,非常高兴跟大家分享一下我们线下、线上的经验。 李善友:谢谢郗慧林女士以及各位所有嘉宾。下面言归正传,我们来讲一下Web2.0网站的黏性,很多事情都是说起来容易做起来难,每个人都说要提高用户的黏性这句话真的很容易,今天大家坐在这里,我们也希望听到他们讲述他们真正的做法,也不浪费我们的时间、也不浪费他们的时间。当然我相信作为资深的论坛主持人,我知道其实在论坛当中有一种氛围存在的,我希望各位再次给他们掌声鼓励,让他们把他们的经验讲给我们。 我们想请教张向宁这么多年里面,您是如何改善用户的黏性的?
    张向宁:我主要是干广告的,实际上我原来没干过广告,5、6年前介入广告行业,觉得不好做,因为大家也知道做网络广告或者代理的公司很多,怎么把这个做起来呢?当然我们首先看重了网络广告是一个非常大的金矿,一定要在这个金矿里面干一干,所以一头就扎进来了。很多网络公司主要是挖大客户,如果你把微软、淘宝、HP这样的大客户拿下来了,可能公司10几年就没问题了。当然我们也认为这不见得是唯一的出路,所以我们02年把主要的注意力放到中小企业做广告,结果就闯出了一条路,最后被大家称为具有长尾理论的行业——精准营销。 我们想了几个出路。第一个出路,我们增加了在网络广告上给用户点击呼叫的功能,很多中小企业,实际他们还没上网,连网站都没有,那么怎么样让用户得到他的服务呢。结果我们开发了这样一个功能,也是一个新技术,用户只要一点,输入他自己的电话号码,然后我们用一个回呼的技术,这就实现了两者的沟通。实际上这是一种离线的服务,而现在这个服务已经变成了非常普遍的做法。 另外还有一个做法,帮助用户增加广告主和潜在用户之间的交互,在这方面做了大量的工作。比如说因为广告主可能没有在线,那么我们就让点击广告的用户可以给广告主留言,而我们可以用短信发到广告主的手机上。这些也起到了良好的作用。另外我们在俩广告主之间做了一些沟通的工作,我们做了把商家和商家之间交流的活动,这都极大的提高了用户的黏性。
    孙政权:我们做互联网广告没有张向宁那么成功,我们一直坚持一种游戏规则,如果把用户吸引过来很容易,而关键是怎样让用户留下来,我们做了三个方面。一个方面是个性化,不仅仅是在网站上,在SP上也是这样做。另外增加互动性,可以把不同地域的人拉到一起合照,到今年年底我们还将发布网上的卡拉OK系统。目前我们还有一个游戏交友产品,这样何以增加用户的黏性。很多用户可以在网站上玩到一个小时到半个小时。第三我们考虑了中国人观看的人比较多一点,主动写博客的人少,所以我们就添加了一个相当于现场录制的功能,就是把你今天所发生的事情通过视频录制的东西放到网站上,这都是依赖于现在的一些技术实现Web2.0中最关键的因素。通过这些方式用户可以更加发挥他自己的个性化一面。
    李善友:您认为您最大的竞争对手是哪家? 孙政权:属于休闲交友类的,跟爱情公寓可能比较类似,但也不完全一样,如果说有的话51.com、QQ空间。 李善友:爱情公寓之间呢? 孙政权:爱情公寓是虚拟交友的,而我们这个是互相都是真实的交友。 李善友:反正都是交友吗,爱情公寓是不是您的竞争对手? 孙政权:是。 李善友:如果满分是10分,您认为你们是多少分?爱情公寓是多少分? 孙政权:我们是7分,爱情公寓8分吧。 李善友:那么爱情公寓也讲一下你们的优势所在。
    吴政宪:感谢李总的介绍,特别讲到我们和Heyspace,我自己先招认,其实我们的竞争对手是我们自己,我们要不断的改善我们自己,因为我感觉不断的超越自己才能进步嘛。爱情公寓发展才两年多,现在目前网站的用户数非常大,我们跟QQ空间、51有一个共同的点,就是拥有所谓的用户黏性,用户黏性这个词是跟艾瑞杨伟庆先生学到的,当时他给我们一些数据,发现一些网站的黏性数据还是不错的。 我们可以跟大家分享一些对用户黏性使用的方法。我觉得用户体验是其中一环而已,而重要的是首先你要有吸引人的点,这个点就是你网站的产品,你提供什么样的服务给广大的网友,这些服务非常有用,让用户觉得他喜欢,这是第一个增加黏性的方法。第二个就是Web2.0网站上的各个步骤,要丰富这些步骤。之后是用户体验的部分,不要让用户去想,我在使用你这个网站的过程中不要让我思考,我就是点下一步、下一步,不要让我去想这个东西要去哪里找、哪里玩,因为我就是来放松,而你做的是让用户思考,花他的精神研究你这个活动怎么玩,我觉得这本身做的是很失败的。谢谢大家。
    李善友:大家知道爱情公寓是从台湾到大陆的,现在为止爱情公寓在台湾的用户多还是祖国大陆多呢? 吴政宪:当然是祖国大陆多,4年时间积累了1400万用户,在台湾大概有800万,当然两边的市场差异蛮大的。 李善友:所以还是祖国大陆的威力大,希望更多的台湾企业、更多台湾人民像爱情公寓一样回归祖国大陆。 张涛你对口碑网熟悉吗,你对大众点评网熟悉吗? 张涛:熟悉。 李善友:就是因为大家之间互相的学习,才能促成繁荣昌盛,请您讲一下口碑网有哪些三个方面您觉得值得学习? 张涛:我觉得口碑网就是在做互联网、产品方面还是有相当多经验的,而且感觉到这个网站的变化和尝试,新的观念和能力是我们需要学习的。 李善友:比如说? 张涛:细节化的比较多,最开始他做租赁业务,这也是他在房产信息方面做的比较成功的。另外也看到了我们点评网做了一些餐馆方面的事情,另外也形成了一些圈、小组,小区的成立,就感觉他们在这方面的尝试做的还是相当不错的。我觉得这是我们需要借鉴的。 李善友:如果满分是10分的话,你给口碑打多少分? 张涛:我觉得有一个很深的感受,口碑网跟阿里巴巴,感觉总的用户体验上有个非常大的提升,我觉得分数也是很高。 李善友:李治国先生您觉得张涛先生对您的评价您满意吗?
    李治国:对于这个行业来讲,这个行业是个新的行业,我们在这个过程中确实用了很多Web2.0的做法,比如说口碑上面有很多信息是来源于网友发布的,所以这一点更愿意跟大家探讨如何把这个行业尽快做大,因为刚才张总提到,原来我们是从房产起家,现在也是我们的一个支柱行业,但是我们是04年的时候开始做口碑网,马上就把餐饮,当时叫生活黄页结合进来。我们六大价值观里面还有一个价值观是诚信,所以在这里拍着我的良心讲,当时我们做的时候真的不知道有大众点评这个网站。为什么当时做这个网站,有可能在外面已经想到,第一我做房产的时候,10几年的时间我已经换了10几套房子,几乎每年要搬一次,所以也有了这样的一些经验。然后在吃饭的时候碰到一些企业在饭桌上谈这个餐馆太差,然后我马上灵机一动看看这个域名有没有注册,当时很高兴,这么好的域名没有被注册,所以我马上就建设了这个网站。大概做了半年左右才知道大众点评网,然后在大众点评网上也学了很多东西。为什么我们后来不只做餐饮、房产,其它所有的分业经营我们都来做,就是因为我有在阿里巴巴将近5年的经验,阿里巴巴就是典型的卖家和买家的网站,他上面所有的信息、商业机会都是会员发的,一条都不是阿里巴巴发的。 我觉得信用会越来越重要,而信用在一个网站有了积累以后,他不会去另外一个网站继续积累。 李善友:我们把话题一定要转给张涛,您怎么认为呢?
    张涛:可能公司实力不一样,一个有阿里巴巴比较大的后台,我开玩笑。我们认为因为一方面是人员的关系,就是说还是小公司嘛,我们可能有能力做的事情就是这些,我们不单单有差异,也有休闲娱乐这方面的信息放在可以点评的城市商户中。另外说老实话没有完全想清楚两者合作的方向,目前就我的能力来讲我们只能做现在做的事情。 李善友:掌声谢谢他们两位。大家想起陈一舟就能想起什么网站来? 观众:猫扑。 李善友:那么许朝军主要是做校内网,大家知道不知道? 许朝军:我们的网站包含了特别多的大学,如果你们不知道的话可能你们不是大学生。 李善友:为什么这两年校内网这两年蹿升的如此之快?举三个经验。
    许朝军:我一开始本来准备了4个经验,所以可以说买三赠一。第一是注重核心需求,比如说奔驰汽车,这是一种非常尊重的需求,买宝马可能就是满足一种成功的需求,沃尔沃,满足一种安全的需求。就像我们做一个饮料一样,如果是矿泉水,矿泉水每天都喝,但如果我们做红酒的话,而是每年或者每个月喝两次。像中国QQ、新浪,新浪每天都有新闻,大家每天多需要看,所以新浪火了,而大家都需要沟通,所以QQ也火了。而我们慢慢也找到了我们的核心需求,大家每天要跟朋友做交流,这是我们关注的一个方面。 第二个我们看到非常伟大的互联网公司都非常注重技术驱动,像Google、百度都十分注重技术。我们发现把带宽加大,把服务器买的更好一点,把算法优化,我们的用户活跃度就能提高,所以说我们在内部也建立了一个技术驱动的模块,要求我们的工程师优化我们的产品。我们觉得做网络很重要的就是搜索,前三个月我们也优化了我们的搜索技术,我们的效率提高了,搜索速度从以前的100毫秒变到了现在的更低。这样用户的体验就会更好。 第三点,产品越来越简单了,我们做网站要做减网,不要做加网。什么意思呢?我们发现不断更新功能,这样网站会越来越复杂,我们纵观历史的话,好的产品应该是越来越简单,功能越来越简单,像第一代操作系统DOS,非常复杂,而现在的操作系统越来越简单。那我们如何想办法把网站做的越来越简单,这是第三点。 第四点,我一句话叫做细节是非常重要的,因为我们内部去年春节的时候,我们突然发现我们的登陆数不涨了,当时我们整个公司所有的人都在分析为什么,我们发现我们把我们所有用户的微观、宏观的数据都建立一个非常庞大的数据系统,然后得出一个结论,是因为新用户的保有率太低了,然后我们换了一种策略现在的用户增加了大概10倍,而且每个月以8%左右的速度在增长。 另外我们还要贴近用户,最近用户反映我们网站的博客的字太小,我们当天花5分钟改了,当天我们的问量就提高了20%。我们也在学校里建立了一个互动平台,他们有什么问题的话都可以通知给我们。
    李善友:能不能透露一下现在校内网用户是多少? 许朝军:真实的数字是1500万。 李善友:在座很多朋友们千呼万唤始出来我们在等待下一位女士。 郗慧林:因为我一直从事的是经营教育,所以我投资定音一直都是培养终生学习的精英人才。代表了从小到大一个伟大成功人士的培养,或者一个家庭的成长。大家都会记得我们校园在线,因为那是97年第一家网络公司,也是当第一家融到500万美金的公司,通过这些年的投资,我几乎现在在脑海里都还有每个城市学校的数据库。 所以我们是深刻整合资源,把所有产品线变成自己独家的产品。今天我们公司开创了这样那样的网络教育,或者是靠网站代卖课程的网站,但是有一个弊端就是,所有上面的资源都归你了,所有网站上的用户就会飘摇或者摇摆了。我们这些年做的最成功的就是朗文英语,我们知道每个企业的管理者都会把教育作为福利给员工,所以我们做了线上线下的体验,就是这样简单的模式加上人人边学习、边创业,还可以共享网络财富,有这么大的好事吗?有很多员工都变成了我们的资源,所以我们去年销售出去了100万张会员卡,我们很多用户单品消费额是超过200万的。 我们的经验是体验营销和会议营销,我们同一时刻可以在学校、小区家庭的社区,可能一个月有1000场活动、校园里的创业活动,很多老师都会冲到第一线去做演讲,我们在上海把所有的茶馆、咖啡馆,包括理发店,边理发边学习,就是先铺向全国的网络,然后以会员的终生消费以财富会员积分的方式,所有网络人才只要在我们网上开一个空间,都会得到我们公司赠与的期权,所以这样模式使得我们今年预测会销售出10个亿的会员卡。而我们可想而知,人人都需要这样的财富会员将会是暴涨到什么程度。
    李善友:时间比较紧,我们一定要留给大家一些提问的机会。 提问:我听了这么长时间没有听到增加用户黏性的话题。 李善友:您的问题非常的好。 提问:我想问许朝军先生,你们的用户数是活跃用户吗? 许朝军:我刚才说的是用户总数。 李善友:下面有请各位嘉宾每人用一句话讲一下如何通过改善用户体验来提高Web2.0网站的用户黏性? 孙政权:通过改善用户体现提高Web2.0网站用户黏性一直是我们的目标,Web2.0是以个人为主的模式,在未来我们都会把这个作为我们的目标,我们可以做到每天大概有100万人来到我们的网站。 张向宁:说句公道话我觉得我学到不少东西,我觉得在座几位嘉宾说的对我很有帮助。我是做广告主的,我们能够帮助广告主和他的客户之间产生有效交互的过程应该能大大提高效率。我们的销售额目标应该说是非常庞大的,因为这个市场可以说甚至几十个亿美元。 张涛:我比较同意前面几位谈的,一个是用户体验细节非常非常重要;第二个我觉得如何做取舍很难,怎么做减法比做加法更难。我们要全国一共150多个城市开展业务。 吴政宪:我觉得希望在未来可以进入到中国互联网领域前十。 李治国:我觉得Web2.0首先是基于Web1.0,拿口碑网来举例,大家都可以参与到口碑网里头,因为大家来了才给了这些人机会。第二点我们是个消费的网站,所以我们会吸引商家来互动。第三点我们会吸引客户,包括有些有兴趣的参与者,我们称之为千分之也好或者百分之的参与者,大家在输入天安门,在普通搜索工具上只能看到关于天安门关键字的信息,而在口碑网输入天安门信息会更丰富,这会成为补充Web2.0很有效的手段。 最后我们还做了一个很有效的尝试,我们是第一家Web2.0把IM推上去的人,希望商家跟商家、用户跟用户之间的互动。 我们有400多万的用户。 许朝军:找到基本用户每天都会用的核心需求,然后建立一个非常完整数据的系统,给用户提供简单快速稳定的服务,这样就能够增加用户的黏性。 我们的登陆路,每天登陆的独立用户是总用户数比例是30-40%,目标是50%。 郗慧林:孔子说的一句话:智者才能从中受益。如果说每个人追求这种的生活方式,但你没有走下来跟会员分享你的财富是没有意义的,坦白说就是1000万用户量,还不如10个企业家打10天高尔夫球的收益。所以我们真正能给会员的既得利益,所以我非常关注真正有内容、产品的Web2.0互联网形式来让每个人受益。
    李善友:我情不自禁的想去子的那句话:好色是庸俗的、不好色是虚伪的,庸俗比虚伪好一点。网站说提高流量比较庸俗,说不提高流量比较虚伪,所以说庸俗比虚伪好一点。今天大家来到这里,我们说君子爱才取得有道,对于提高用户的黏性还是有很多很多的办法。但是你所看到的东西和他们所看到的东西是不一样的,即使他们在这里讲三天三夜,我们不了解我们能够学到的也没有那么多。其实还是邓小平老人家讲的对:不管是黑猫、白猫,抓到耗子的才是好猫。 本次互动环节到此结束,谢谢各位。
    主持人:下面有请Babytree创始人王怀南先生做主题演讲。 王怀南:大家下午好,下面非常高兴跟大家分享宝宝树的经验和教训,希望这些经验和教训在宝宝树之外有更多应用的地方。首先感谢艾瑞给我们这次机会,我们觉得我们几年前还是最小的公司,但是现在能够站在这个讲台上,我真的感觉非常欣慰。 宝宝树的存在,我们最大的看点在哪呢?所以想来想去只有这一条,就是今天的父母是70年代中到70年代后出生的,很多人知道这代人中国第一代独生子女,他们除了自己寂寞以外,他们儿女还是独生子女,所以可以想像一个妈妈是没有哥哥、妹妹、弟弟这样成长起来,他现在成长一个儿子或者女儿的孤独、寂寞。在今天关键是大的趋势、人口的结构,特别是是在今天因为30年中国的改革剧变,大家心里更有内容发展表达。
    地方面谈一下什么是Web2.0,当我们刚上线的时候有人谈到宝宝树很棒,当时我听了很高兴,我们说这种模式我们一定要学习,但是后来我听着听着感觉很糟糕,因为我们如果把Web2.0理解为一种标签是错误的,Web2.0无非是一种精神,而这种精神从互联网存在以来就与生俱来。我的生意伙伴邵一波是做易趣的,我亲眼看到易贝网站在过去都是这样,所有东西都是网友上传的,所以尊重社区、尊重网友,作为一个创业者来说,如果你每天想到的是怎么把自己的网站做陈Web2.0,我觉得这个想法是错的。像宝宝树上线那天是3月8号,国际妇女节,我们说宝宝树上线要解决三个问题。一个是给父母一个这样解决问题的平台;一个是给他们空间解决寂寞的交友;第三是育儿知识。如果各位在座里面有准父母,有离出生儿到一岁的人,你上宝宝树会觉得非常的失望,因为你会看到你之前应该这么这么做,谢天谢地我们知道了这些,我们要解决这些问题。
    另外我们的结论是把论坛的搜索做好,所以宝宝树一直到7月份的论坛具有了非常完善的功能,不然老百姓只是觉得搜索论坛是个天方夜谭,是滑稽的事情,而论坛是上班之后轻松一下的地方,80%、90%的论坛仅此而已,所以我们在做了5个月以后,我们把很好看搜索的东西,用了很多易贝、Google开发的很多小玩意儿我们都不用了,宝宝树很多地方在回归中国主流,我觉得这很好。 第三个问题,其实我们自己经常问自己,如果有一天在座的有腾讯、搜狐、新浪,如果有一天这三家或者若干家Google杀进来,说我要做婴儿,我们有没有这样的核心竞争力,我们网站现在30多个人,我最后得出的结论是,这是不需要担心的一件事情,因为在那些通用的社区里,是没有搭建这种特殊氛围的平台的。我觉得我们很多社区讲到战略,我觉得我们不需要考虑大的网站杀进来。好比说我们以一个二级域名来举个例子,去这个网站的人就有一定的导向,妈妈需要一种新的东西、需要关爱,这一点在其它社区不存在,这个逻辑想明白还不太放心,我们还做过大量的测试,我们在网站上做了大量的广告,不管是用文件链还是用图片做广告,结果点击率都很糟糕,就是说这些人群完全跟我们的人群不是衔接的非常紧。就是说中国现在主流第二级的网站,都没有给父母搭建一个非常温馨的空间,所以我想对于Web2.0垂直式的社区,我们的挑战是对自己的挑战,如果我们卡位卡对了的话,我希望我们不要忘掉自己做什么,这个挑战很长时间里不会是来自于门户的条真。
    刚才郗慧林女士讲了线上线下事例,线上线下的有机结合一定是非常重要的,因为人群到网站上注册之后就会有目的性,来是有备而来。我现在觉得线上线下某种有机的互动,会给线下带来一定的影响。宝宝树就存在这样的一些现象,你是浙江的、我是北方的,我们都来到宝宝树,你无法在两个父母之间嫁接桥梁,想宝宝树这样的Web2.0网站需要解决的问题,是迅速找你在线下的结合点,所以不是为了我们永久所谓商业模式,为了让这个网站真正成功,我想大家可以期待宝宝树在线下作出一些勇敢的动作。 下面一个话题,谈了很久从来没有答案,我今天也没有答案,这个网站之前很多人谣传我们做电子商务,其实非也。我们一致认为易贝的成功是当年做社区的成功,关键发生的原因是,我觉得电子商务本身就是个社区现象,所以我同意今天的淘宝也好、阿里巴巴的B2B也好,只不过是从电子商务走向了社区。两年以前易贝发布了一个产品,是以产品为基准的小社区。我觉得不管你是从哪端走过来,一定要走到中心来,因为物的交换还是钱币之间的交换本身是古老的行为,我自身的认为从社区走向电子商务可以占领一些先机,特别是你会得到卖家信用度。地不要想到淘宝和易趣曾经宣战过的战场,我觉得我们可以想的更宽一点,我们可以想追随中国人口变化的领域,想一想这里面包含的商机。
    同时我想通过的社区很难满足特殊人群,尤其像父母这样人群的要求。我觉得这里面商机巨大,不管这个礼拜还是下个礼拜在香港上市,电子商务能否跟社区对接这一点大家不用再怀疑。 最后一点,广告要适当调整广告的方式才能做好。除了创新还是创新,包括抄袭我觉得也是一种创新,只是我觉得突然有一天别人开始抄袭你了,宝宝树的6个产品被别人所抄袭,我觉得中国的互联网或者说我们做社区的,我们要永远的走对一步,就是把你网站里面的员工、金钱放在产品上、放在技术上,然后经过8个月我自己经历了所有能够抄袭的网站,我今天觉得抄袭的时间过了,剩下的东西已经不能满足妈妈的需求了,我刚才讲线上和线下的对接,国内有很多网站是做圈子的,我们不觉得哪个网站做出了规模,所以你一定要走向你的用户,很多时候在非技术领域用户会给你很多答案。所以Google是一个例外,但是我觉得只要我们是面对面的实体就会走向成功。
    剩下一点是我自己创业惊恐不疑的一点,我觉得很害怕跳进创业这个海洋,因为我听说海归不到两年是不能创业的,经过8个月差不多1年的时间,我其实对这件事情有两个新的想法想分享给大家。第一我觉得大家太重视创业公司前面的事情,而没有重视创业公司所有后面的事情,我发现中国很多本土的创业者最后没有后劲了,也包括融资几千万的公司,走着走着走不出创新的模式来,没有自己团队的激励机制,不不知道自己的事业走到了哪里,很大程度是没有以前正规商业措施的经验。我觉得创业有两道槛,第一道槛我觉得我自己还在做;第二道槛,一个企业我觉得在前12个月到18个月,网站格局已经建立起来了,那么如何走到规模、制度化,在这个方面我觉得我谈的不对,属于在座有很多VC、创业者的话,我觉得这一点我感觉很强烈。 这是我自己的8点思索,很多思索也依然在进行时,但希望不管是对创业人员、投资人员都有所帮助,谢谢。
    主持人:非常感谢王先生与我们分享Babytree8个月以来的经验和经历,下面有请互动在线首席执行官潘海东为大家做主题演讲,他的主题是:维客大规模协作改变互联网。
    潘海东:此时此刻我站在这个地方心情很沉重,为什么这样讲呢?我看到的是很多人都在打哈欠,因为今天大家确实很辛苦,听了一天,所以我在这里有两点承诺。第一点我不会讲任何关于我们公司广告性的内容。第二,从现在开始计时,我一定在15分钟之内把我要讲的东西讲完。另外我觉得,我想给大家一个建议,尤其是听会议的话,要专门听像我这样小哥们儿的讲话。过的钢现在很牛,但是当年他晚上没有钱打车,然后从宣武走到南三环,所以说他今天上午讲的相声是最好的。在这里我是非常敬佩周鸿祎,今天听说他没有来,虽然大家说他是互联网的一个“老流氓”,但是他真的能讲很多,但是我比他更能说。
    维客是BBS下一代的升级产品,换句话说很多人可以同时在一个网页上修改东西。但是这个概念中国人非常普及,我们那个客户打电话过来说你们是做微机的是吧,第二天我们看到一个新用户,有一个网名叫做的“喂鸡专业户”的用户,后来了解到他是养鸡专业户。所以在这里给大家介绍一下我们网站,我们只是做维客的事情,我们这个网站是中文百科支持网站,我们有200万个词条被用户改过500万次。第二个,因为我们想推动这个事情在中国的发展,所以我们做了一个开源的软件,这个叫互动维客,下载量不是很大,用的人也不是很多,但是我们也一直在做,这实际上是全球开源的知识库,有关这个的一个国外网站全球排名第9位。实际上这是上一周在旧金山Web2.0峰会的时候发布的一个研究,可以看一下维客的发展现状,是非常令人惊讶的。
    我觉得简单讲为什么要做百科这样一个事情,我觉得就是有三个原因。第一个,我们这类人不愿意走在路上被别人拍板砖。我听到一个故事,有一个哥们儿因为跟陈天桥长的很像,然后被当街打的头破血流。而我们要做的是真正的为用户解决实际问题,《十万个为什么》邓小平老先生花了15年的时间做了一件事情,而且有一部分专家在没有出版这本书的时候就挂了。百科究竟有什么用?大家都说以后的时代是互联网的时代,我觉得不一定,中国的互联网用户其实很多是从腾讯大学毕业的,就是一上网的时候就是用的QQ这类的东西。我举一个例子,我亲戚的小孩,他有一天问我AV女优是什么意思?小孩肯定很好奇,我跟他讲你去我们网站去查这个词条,然后他知道这个东西是很不好的东西,我以后就不去看了。另外举个简单例子,去年Google把youtube收购的时候,有相当一部分人不知道youtube是什么,结果有人到我们的网站上看youtube原来是这样一回事,所以这对用户是非常有用的。
    我觉得人列整个的发展,现在是个大规模协作的时代,你修我改,大家一起把这个事情做更好。我们现在做的是开源知识库,我们为什么做这个事情,因为我们在今天看到了太多垄断的东西,这是我们不想要的,所以可以看到比尔盖茨这个“王国”很厉害,但是因为他垄断以后有非常多负面的东西。王开源他就非常反对比尔盖茨,我也做了非常支持王开源的事情,他第一天从公安局放出来的时候,我请他去吃了饭。 强大的互联网怎么可以微软化呢?微软的趋势我们要通过这种开源,有人说世界上本来没有窗户,但是为什么用“Windows”这样的东西去看。对用户来说开源不需要用一分钱,而且还可以为企业提供价值。全球92款维客软件里面没有一款是中文的,这一个很大的在中国发展不起来的原因。另外在维客里面创建起来的应用,在三年以前IBM计算机被联想收购以后,实际上可以看到图上的一队人,全部穿着一身西装,叫做小黑社会,这在IBM总部里面有非常高的认同感。而且在腾讯、新浪这些网站上做到了非常好协作的应用的话,得到了非常多的认可。另外我也看到“修女也疯狂”这样的文章,而现在我们看到和尚也在用网站来传播佛学。 我讲的东西就这么多,主要是让大家知道还有一个维客的东西是这样的。另外还有一个拉丁语,意思是哪个我来过、我看过、我征服过。最后请大家忍耐30秒钟,这是广告性质的东西,我们公司在两年前还在慢慢成长,但是为什么不知道在2004年的时候被焦点访谈采访,上一次我们有幸作为中关村创新的代表,作为技术创新、观念创新代表,我们觉得都是非常的幸运。非常感谢大家。
    主持人:非常感谢潘总给我们带来的精彩演讲,下面一个环节是我们今天会议最后的一个环节,互动讨论:Web2.0网站成功运营模式及最新技术。 有请: 嘉宾主持:Comsenz总裁戴志康; 参与嘉宾:Netvibes.com亚洲市场总监卢刚; 粉丝网总裁王吉鹏; Hipihi首席执行官许晖; SUN市场发展部经理刘金乐(音)。 戴志康:首先请四位嘉宾自我介绍一下。 许晖:我是Hipihi虚拟世界的创办人许晖,Hipihi是创办于中国全球性的虚拟世界,也是在2005年10月份开始创办,到今年初正式发布,到明年将全部呈现在市场面前。 卢刚:大家好,我是卢刚,我是Netvibes.com亚洲市场总监,我们非常希望和在座每一位,无论你们是媒体还是互联网服务的提供者都希望跟你们有合作。另外就我个人来说,我自己也有自己的博客,也特别关注中国的互联网,也经常写一些文章,如果大家希望跟我交流的话,非常的欢迎。 王吉鹏:大家好,我是来自粉丝网的王吉鹏,粉丝网主要是提供给影迷、歌迷、球迷这么一个服务的网站,今天很巧,05年的10月24号,是我第一天开始创办粉丝网,也同时找到了第一个员工,开始上班,两周年,谢谢大家。 刘金乐(音):大家好,我是SUN太阳计算机的刘金乐,我们一直在做服务器产品,我算是一个新人,我们为此为本次会议赞助了一台服务器。
    嘉宾主持:Comsenz总裁戴志康; 参与嘉宾:Netvibes.com亚洲市场总监卢刚; 粉丝网总裁王吉鹏; Hipihi首席执行官许晖; SUN市场发展部经理刘金乐(音)。
    戴志康:首先请四位嘉宾自我介绍一下。 许晖:我是Hipihi虚拟世界的创办人许晖,Hipihi是创办于中国全球性的虚拟世界,也是在2005年10月份开始创办,到今年初正式发布,到明年将全部呈现在市场面前。 卢刚:大家好,我是卢刚,我是Netvibes.com亚洲市场总监,我们非常希望和在座每一位,无论你们是媒体还是互联网服务的提供者都希望跟你们有合作。另外就我个人来说,我自己也有自己的博客,也特别关注中国的互联网,也经常写一些文章,如果大家希望跟我交流的话,非常的欢迎。 王吉鹏:大家好,我是来自粉丝网的王吉鹏,粉丝网主要是提供给影迷、歌迷、球迷这么一个服务的网站,今天很巧,05年的10月24号,是我第一天开始创办粉丝网,也同时找到了第一个员工,开始上班,两周年,谢谢大家。 刘金乐(音):大家好,我是SUN太阳计算机的刘金乐,我们一直在做服务器产品,我算是一个新人,我们为此为本次会议赞助了一台服务器。
    戴志康:特别欢迎大家,因为今天方博士没来,王吉鹏能不能聊一下博客的发展在今天看来的现状是怎么样的? 王吉鹏:我是03年6月份加入博客中国的,然后05年10月份出来创办粉丝网。单从营销成功角度讲,博客应该是互联网以来最成功的一次营销,在03-05年底基本上博客就已经变成N多人在使用,如果一个产品或者概念的推广,不能说买菜的大妈都有博客,但是基本上只要有表达欲望的人都有博客,从这个角度来讲博客的营销策略是比较成功的。无论是先例还是先行者还是先驱,我觉得历史还没有落地,我只能说一句华:伟大是熬出来的。
    戴志康:大家可能搞技术的可能会用到iGoogle,这就有另外个问题,往往工程师想出来的问题会更加代表未来,这是靠所谓垄断性的寡头所代表的,你们怎么来解决这个问题? 卢刚:因为我们看到很多在做个性化主页行业的排名,实际上我们Netvibes都没有排到最前面,而是Google、是雅虎,他们虽然不是做个性化主页的,因为他们有巨大的用户,对我们来讲我们也希望他们用他们的用户教育市场,就像我们到亚洲来、到欧洲、到美国一样,实际上我们做的东西也许是Web2.0的,可能在座各位也可能会找到方向,但是我相信这是个发展的趋势,然后我们会和我们的合作伙伴一起教育这个市场。而且你会看到上面的内容没有youtube,你会看到Mboil,看到中国最好的Web2.0方式。
    戴志康:你们是自己开发吗? 卢刚:实际上这个在中国很难做,Web2.0开发从技术层面来讲我们非常希望我们自己的合作伙伴有自己的API,然后我们不用花很大力气就可以开发它。但是我们到亚洲来之后发现实际上这个难度很高,因为真正中国的互联网还没有开放。我自己来说,我觉得还不到2.0,因为很多东西还是很狭隘的东西,每天都看PV,因为在国外来说不用去看PV,以后关注的是什么?关注的是用户能够在你上面找到关注的东西,你才是最后的赢家。
    戴志康:我现在想请Hipihi许总介绍一下你们具体所做的是什么? 许晖:我们做的是非常全新的东西,但如果对消费者来说,以前生活在旧的世界,而现在我们生活在新的世界,就像这个会议完全在以后可以在虚拟世界中来开。有记者问我它是不是游戏?我说当然不是游戏了,在现实中看到迪斯尼是这个游戏的一步,是有场景的,游戏就没有,这些能够都是虚拟世界的一部分,这样才会想到为什么要开放源代码,要创造这些工具给用户使用。同时直接的一个感受,像魔兽这些游戏,它有1、2G的客户端,也就是说所有的内容都放在PC,而Hipihi客户端才30M,而所有的内容都是在服务器上,这样才是会有最好的体验。
    戴志康:这个在国外有成功的先例吗? 许晖:这是一个技术上的变革,因为我本身不是做技术出身的,如何在个场景中能否容纳这些人,这些都是技术问题,但是这些问题已经看到IBM对外宣布要解决。 戴志康:你们现在已经有了第一批的用户吗?
    许晖:现在是采用邀请式的做法,有3万多的用户。前面我听了一点点,我是第一代做互联网的,98、99年那时候都在讲用户数,其实我觉得这个不重要,以前为什么这么做?因为以前是个广告的驱动力,未来会形成一个新的形式,会变成一个虚拟世界GDP的形式,第一产业土地业、第二产业金融服务业,整个互联网会是三维互联网。 戴志康:您预计这个市场将来在中国会有多大的发展? 许晖:我觉得未来的中国虚拟世界希望在中国、希望在亚洲,你要知道中国虚拟世界发展的三大要素中国都具备了。第一是中国有很大得用户群基数,中国人非常喜欢推理,很有想法,这是中国人很强的一方面。第二是内容应用,中国人在创造内容方面是有天赋的,我们常常讲内容不够,但其实你只要给他一个机制,只要能够挣钱,会有大量的内容。第三个是技术,全世界好的工程师都是中国人,我去日本、美国看到的写程序的工程师都是中国人。所以我觉得天时、地利、人和都在中国,而虚拟世界的使命就是全球化,就是让不同国家的人走到一起,共同娱乐、教育。我今天跟教育界的一位朋友也提到这个,跟美国的机构都提到这个,鼓励培养优秀工程师送到美国去。
    戴志康:听刚才这两位的发言我就深深的感觉到未来的技术创新和革命还有多远、多元,其实每个人心中都存在着一个梦想,就是我们要改变中国的互联网,在中国的互联网史上写下浓重的一笔。下面有请王吉鹏给大家介绍一下粉丝网成功的经验或者教训。 我在开这个会之前刚从湖南卫视回来,看到了很多的超女、快男,我看到一个现象,中国的粉丝效应远远没有几年前那么火,你们怎么面对这样的一个问题。
    王吉鹏:针对你的问题先说一下,首先你不是这个人群,就是说你不是很了解快男这个人群,你不知道很正常,你知道才不正常,说明你没正常工作。另外这有一个本质,娱乐行业包括粉丝网做这个网站的本质在哪里?娱乐行业本质其实叫偶像制造。娱乐行业能够变成大流行、变成利润,是必须要在每一个时间段都有偶像产生,所以在整个娱乐行业里面,四大天王倒了会有周杰伦接班,张惠妹不红了会有张韶涵。这里面的核心,每个人倒掉了同时会有另一批人来,因为这个行业要不断的打造偶像,你必须要让人知道杨伟庆要成为明星的前提条件是必须要让很多人知道杨伟庆。第二个条件要有粉丝FANS存在,IBM这么多年就拥有了自己很多的FANS。我很多年收集明星拍的招贴画,我收集了很多年。从你10几岁开始,你哪怕不喜欢偶像,但是你总喜欢过科学家或者你的爸爸妈妈吧。 所以粉丝网做的是来梳理这些粉丝,满足他们的需求。另外还有体育行业,乔丹走完之后还有科比。我们说粉丝网是什么?客观的说是一个贩卖信仰的网站。微观说它是一个培养信仰的网站。而且我始终认为粉丝FANS情节跟上帝本身是没有区别的,只不过刘德华先生是活的人,而且他只活这几十年,但上帝活了几千年,有这么多人不断丰富上帝这套理论。但只要是一个死人的话,有一套知识体系,粉丝网跟这一样,要有信仰的声音。你喜欢一个明星,是你爱好他,但很核心一点,一般来讲满足基本生活温饱解决了之后,那剩下的是娱乐的需求。中国GDP均到每个人头上是2046美金,国际上有一个统计过1500美金之后就会从解决衣食住行之后转移到娱乐需求。
    戴志康:粉丝网现在发现的盈利模式是怎样的? 王吉鹏:先说一个观点,大家如果有心的话回去看电视,看中央1到8套,晚上7点到8点,至少有90%的广告上面有明星代言,因为你想做品牌传播,品牌传播最大化效应是我用一个明星的知名度打开这个市场。这里面明星最大的价值一方面在于他的知名度,另外一方面又包含着精神信仰在里面。为什么粉丝网做的不错,因为90%的广告都会使用代言人,而且这种方式对现在来讲是最鲜明的。 这是我们现在在做的,第二我们也会做明星周边产品的开发,现在已经在做了。但是这不会成为一个产业,容祖儿是怎么被捧红的?是因为让大家喊容祖儿这个名字,然后给他们相应的奖励,所有人都知道容祖儿红了,但是都不知道她是谁。这是一种营销手段,但是结果是一样的,结果是我要把这个偶像制造起来。当然这个不能老用,而且也不能总成功,对于有些人来说就会成功,有些人用了就不会成功。
    戴志康:对于粉丝网来说就是能够抓住像容祖儿一样的粉丝上粉丝网就够了? 王吉鹏:原则上是,但是任何事情都不是单维的,因为人的思维是多维的,他也许会同时喜欢很多个明星,那么你就需要把这样的潜力挖掘出来。
    戴志康:SUN公司现在抱什么样的态度在发展? 刘金乐:SUN公司是互联网中的一个老兵,从我刚开始接触互联网的时候发现很多人已经了解的少了,很多人都问SUN你们最近在做什么,很多人觉得你们除了搭网之外好象没什么新东西了,而我们并不是走出去了,而是走的更远了,可能有点超乎你们的想象了。大家知道我们是从服务器产品起家的,另外我们也有新的动作,第一除了传统的Unix产品之外,我们也生产Intel芯片的机器。 而且也并不以为这我们没有特点了,大家知道现在新出的产品是4核,我们在去年就早已推出了8核的产品,而且每个内核可以跑8个硬件线程,在我们服务器管理器里面看到的是64台服务器,所以这种机器是完全适合于互联网行业的,别的行业用的非常少,我们把它叫作有吞吐量的服务器。 如果你不能理解我给你举个例子,因为现在互联网发展都是爆炸式的,昨天你还默默无闻,明天的流量可能就会到爆炸式的增长。Google大家都知道,Google在美国的服务器加起来可以摆满5个足球场。可以想象一下再发展下去有没有更大的空间再去更改,而我们的技术可以在缩小空间的同时提高系统的性能。你原来用1000台服务器做的事,我可能现在只需要用100台,而且我的功耗也会大大降低。这些我们都已经做了很多,其实Google也在跟我们洽谈,怎么把它庞大的计算中心尽量的压缩,因为已经没有条件发展了。我们现在的网站可能还有条件,可以去租,但是将来会越发展越大,你也要考虑这方面的事情。我们现在给几家公司做的方案是这样的,我们可以用2-3台服务器跑甚至全部的应用到上面,因为我们的服务器是支持软分区的,作为一个技术公司在不断研究什么样的技术可以实现在Web2.0上的梦想,这些就是我们做的事情。 第二个方面,在软件方面,我们也是开源软件,刚才几位老大哥提了软件还是开源的好,很多Linux的用户其实对SLS(音)已经产生兴趣,因为它的开源性、可可用性都存在一定价值。
    第三方面,我们对互联网新创公司有一些优惠方案,一方面是可以免费为你做设计,包括技术问题的解答。第二我们提供了性价比最好的机器,这些机器的价格是你在市场正常情况下拿不到的。第三我们还有样机,如果你确实需要,你一分不投我可以给你做些测试。 因为我们发现一个特点,就是说互联网Web2.0主意很多,每个人都有,但是很多公司有了一个主意以后,他们并不太注意技术的细节,吗我们就要给你成熟的系统,因为技术这块是很大的,你知道搜狐、百度、新浪的技术很好,对于新公司来说短期是做不到的,所以我们SUN公司要做到最好,在所有指标测试方面全部做到第一,软件我们采用了开源的策略,第三我们采用了一些市场计划,来支持新创企业怎么样快速利用成熟系统发展,而不要在开始的时候自己什么都搞,其实现在这种形势发展下来,每个人都专攻,然后利用现成的技术会发展的更快。 戴志康:其实作为本次论坛最后的一个环节,我们每天都在想一个问题,真正的Web2.0到底离我们多远,可能在今天很多Web2.0的在振臂高呼说我要做新的媒体,但新浪、搜狐们也在做着同样的事情,还在说广告有多少的好、性价比有多么的高,而转眼几年一切都发生了变化,所以希望大家成为这个行业里的先驱,而不是先烈。 此环节到此结束,谢谢大家。